Gruffetråden #12

[Strå]

Opprinnelig lagt inn av Isprinsessen, her.

Hvem tror en stekovn kan bli ren med fuktig klut og litt såpevann

Ingen jeg kjenner. Helten bruker lett fuktig torkypapir på lunken ovn. Jeg pleier å satse på at det er godt nok bakteriemessig, om ikke utseendemessig.

[Anda]

Tannlegen skal ha for å ringe tilbake, da. Fikk time mandag (men da er jeg på reise), så krysser fingrene for at dette ordner seg raskt like vel.

[Input]

Opprinnelig lagt inn av Millen, her.

På vår vgs sier de at det er forberedelser til arbeidslivet- da mener jeg at fraværsregler i vgs bør gjenspeile det med egenerklæring og påfølgende sykemelding/ legeerklæring.

Og det gjør det jo til en viss grad, problemet er bare at noen fag er så små. Men helt ærlig skjønner jeg ikke hvordan det skal kunne gjøres annerledes. Om jeg har et fag med to timer undervisning i uka, og min elev er borte så mye at jeg ikke har vurderingsgrunnlag, hjelper det faktisk ikke at eleven har vært tilstede under 10% totalt ved å være tilstede de andre fagene. I voksenopplæring finnes ikke fraværsgrense, og det er helt ærlig ganske krise. Jeg synes også det virker som om foreldre (som er negative til fraværsgrensa) rett og slett ikke forstår hvor mye det påvirker, ikke bare egen ungdom, men også hele læringsmiljøet, at noen er borte. Og det er dumt.

Det jeg synes er veldig rart er tanken om at ungdom må "holde av" muligheten til å ha udokumentert fravær og derfor mener de må ha dokumentasjon fra første sykdomsdag. Det er veldig misforstått, og der synes jeg det å forberede seg på arbeidslivet er et viktig poeng. Man kan ikke bare ta seg fri for å ha oppkjøring, besøke venninner, kjøpe julegaver osv. Også vet jeg jo at veldig mange har frie stillinger, kan avspasere og alt det der, men det gjelder ikke alle.

Men, jeg skjønner veldig godt at det er kjipt med firkantede leger altså.

[My]

Opprinnelig lagt inn av Input, her.

Og det gjør det jo til en viss grad, problemet er bare at noen fag er så små. Men helt ærlig skjønner jeg ikke hvordan det skal kunne gjøres annerledes. Om jeg har et fag med to timer undervisning i uka, og min elev er borte så mye at jeg ikke har vurderingsgrunnlag, hjelper det faktisk ikke at eleven har vært tilstede under 10% totalt ved å være tilstede de andre fagene. I voksenopplæring finnes ikke fraværsgrense, og det er helt ærlig ganske krise. Jeg synes også det virker som om foreldre (som er negative til fraværsgrensa) rett og slett ikke forstår hvor mye det påvirker, ikke bare egen ungdom, men også hele læringsmiljøet, at noen er borte. Og det er dumt.

Det jeg synes er veldig rart er tanken om at ungdom må "holde av" muligheten til å ha udokumentert fravær og derfor mener de må ha dokumentasjon fra første sykdomsdag. Det er veldig misforstått, og der synes jeg det å forberede seg på arbeidslivet er et viktig poeng. Man kan ikke bare ta seg fri for å ha oppkjøring, besøke venninner, kjøpe julegaver osv. Også vet jeg jo at veldig mange har frie stillinger, kan avspasere og alt det der, men det gjelder ikke alle.

Men, jeg skjønner veldig godt at det er kjipt med firkantede leger altså.

Skjønner det du skriver om vurderignsgrunnlag, men du får jo ikke noe bedre vurderingsgrunnlag selv om eleven har legeerklæring. Da jeg gikk på videregående i nittenpilogbue :knirk: hadde det ingen betydning for fraværsgrensa om det var dokumentert eller ikke, den var på 15% uansett. Men hadde man legeerklæring så hadde man krav på ekstraundervisning for å ta igjen det tapte. Slik tror jeg ikke det er lenger, så tapt undervisning er tapt undervisning.

Helt enig i det du skriver i andre avsnitt, det er veldig rart. Og veldig ulikt arbeidslivet, jeg kan jo ikke få legeerklæring og sykmelding fra jobb for vanlige sykedager, slik at jeg kan spare egenmeldingsdagene for udokumentert fravær. Til det må jeg pent bruke feriedager eller avspasering (men forskjellen fra skole igjen er at jeg har muligheten til å avspasere, og til å ta ferie litt her og der, men det er ikke alle yrkesgrupper som kan det), evt søke om permisjon uten lønn.

[Stompa]

Opprinnelig lagt inn av My, her.

Skjønner det du skriver om vurderignsgrunnlag, men du får jo ikke noe bedre vurderingsgrunnlag selv om eleven har legeerklæring. Da jeg gikk på videregående i nittenpilogbue :knirk: hadde det ingen betydning for fraværsgrensa om det var dokumentert eller ikke, den var på 15% uansett. Men hadde man legeerklæring så hadde man krav på ekstraundervisning for å ta igjen det tapte. Slik tror jeg ikke det er lenger, så tapt undervisning er tapt undervisning.

Helt enig i det du skriver i andre avsnitt, det er veldig rart. Og veldig ulikt arbeidslivet, jeg kan jo ikke få legeerklæring og sykmelding fra jobb for vanlige sykedager, slik at jeg kan spare egenmeldingsdagene for udokumentert fravær. Til det må jeg pent bruke feriedager eller avspasering (men forskjellen fra skole igjen er at jeg har muligheten til å avspasere, og til å ta ferie litt her og der, men det er ikke alle yrkesgrupper som kan det), evt søke om permisjon uten lønn.

Nei, men for mange elever fører fraværsgrensa til at terskelen for å være borte i andre situasjoner enn genuin sykdom blir høyere, og dermed er de i timen og lærer får vurderingsgrunnlag.

[Timar]

Jeg gruffer over kombinasjonen strømpriser og leilighet med enorme, eldgamle vinduer..

[My]

Opprinnelig lagt inn av Stompa, her.

Nei, men for mange elever fører fraværsgrensa til at terskelen for å være borte i andre situasjoner enn genuin sykdom blir høyere, og dermed er de i timen og lærer får vurderingsgrunnlag.

Ja, altså det skjønner jo jeg også, og jeg skjønner at faværsgrensa har sin preventive funksjon, men jeg snakker om de tilfellene der fraværet faktisk skyldes genuin sykdom. Da hjelper det ikke på vurderingsgrunnlaget at man har legeerklæring. Og for den eleven som faktisk var syk er det ingen trøst at regelen får disse andre elevene til å være i timen. Så da bør det være mulighet (inkludert ressurser) til å hente igjen den tapte undervisningen på et annet tidspunkt. Eventuelt bør man ikke legge opp til dager med flere timer i samme fag, for fag som har forholdsvis få timer.

[Blondie]

Det var jo vurderingsgrunnlag som felte mange da alt fravær ble koronafravær. Det var mange som ikke taklet den «friheten».

Foreldre- eller egendokumentert fravær et visst antall dager hadde gjort det litt enklere for legene.

[My]

Opprinnelig lagt inn av Blondie, her.

Det var jo vurderingsgrunnlag som felte mange da alt fravær ble koronafravær. Det var mange som ikke taklet den «friheten».

Det, og at man ikke kunne gå på skolen med luftveissymptomer, selv om man egentlig var i form til det.

Det var ikke bare manglende fraværsgrense som førte til høyt fravær altså. Folk ble forkjøla da også, som ellers, men måtte holde seg hjemme ved det minste host. I tillegg til karantenereglene, som også holdt mange friske og symptomfrie folk hjemme i perioder. Selvsagt gikk fraværstatistikken til himmels.

[Blondie]

Opprinnelig lagt inn av My, her.

Det, og at man ikke kunne gå på skolen med luftveissymptomer, selv om man egentlig var i form til det.

Det var ikke bare manglende fraværsgrense som førte til høyt fravær altså. Folk ble forkjøla da også, som ellers, men måtte holde seg hjemme ved det minste host. I tillegg til karantenereglene, som også holdt mange friske og symptomfrie folk hjemme i perioder. Selvsagt gikk fraværstatistikken til himmels.

Jeg kan bare snakke utfra min egen erfaring og det var ikke snufs som veltet det for de fleste. De mest motiverte deltok hjemmefra med rennende neser. Det gikk hardest utover de som så en mulighet til å slippe unna oppmøte og som ikke maktet å følge opp det faglige på egenhånd.

[Stompa]

Opprinnelig lagt inn av Blondie, her.

Jeg kan bare snakke utfra min egen erfaring og det var ikke snufs som veltet det for de fleste. De mest motiverte deltok hjemmefra med rennende neser. Det gikk hardest utover de som så en mulighet til å slippe unna oppmøte og som ikke maktet å følge opp det faglige på egenhånd.

[Millen]

Vel,:herfra regjeringens sider sier de jo selv det er byråkratisk og tungvint. Nederste avsnitt.
https://www.regjeringen.no/no/aktuel...ten/id2914510/

Men, jeg skjønner ikke hvorfor du blander inn fri for å kjøpe julegaver? Det har ikke noe med det i det hele tatt.
Men, er eleven borte 1-2 dager er en jo nesten oppi fraværsgrensen på 10%.

De fleste arbeidsplasser, med unntak av IA bedrifter har 3 ×4 egenmeldingsdager ila 12 måneder som ikke går fra 1.1-31.12. Og deretter sykemelding. Bruker du opp de egenmeldingsdagene før må du ha legeerklæring/sykemelding ved sykdom og fravær.
Jeg skjønner ikke hvorfor egenmeldingsdager alltid skal bli mistenkeliggjort når arbeidstaker har rett til å bruke det.

[Tjorven]

Opprinnelig lagt inn av Millen, her.

Jeg skjønner ikke hvorfor egenmeldingsdager alltid skal bli mistenkeliggjort når arbeidstaker har rett til å bruke det.

Dette kjenner jeg mye på, selv om jeg vet at det bare er tull. På onsdag innså jeg at jeg hadde feber, og i forrige uke vet jeg med sikkerhet at jeg hadde nærkontakt med en som testet positivt på koronatest samme kveld. Det var INGENTING som tilsa at jeg da skulle dra på jobben. Særlig ikke med tanke på at jeg faktisk sov to dager i strekk og helt tydelig var syk. Men drit dårlig samvittighet hadde jeg allikevel.

Sånn når det først er i gruffetråden.

[Millen]

Opprinnelig lagt inn av Tjorven, her.

Dette kjenner jeg mye på, selv om jeg vet at det bare er tull. På onsdag innså jeg at jeg hadde feber, og i forrige uke vet jeg med sikkerhet at jeg hadde nærkontakt med en som testet positivt på koronatest samme kveld. Det var INGENTING som tilsa at jeg da skulle dra på jobben. Særlig ikke med tanke på at jeg faktisk sov to dager i strekk og helt tydelig var syk. Men drit dårlig samvittighet hadde jeg allikevel.

Sånn når det først er i gruffetråden.

God bedring !

[Primrose]

Jeg med-gruffer over strømprisene nå altså.

[My]

Tre timers togtur foran meg, noe som hører hjemme i den glade tråden. Men gruffer over to ting:

Gruff 1: Kjøpte meg en panini som jeg fikk varmet og utlevert i en papirpose på Narvesen på stasjonen. La denne øverst i/på en av de velfylte julegaveposene jeg har med meg, og gikk til plattformen og inn på toget. Fant setet og fikk plassert bagasjen, skulle ta paninien for å spise den, også var papirposen tom! Paninien har glidd ut av posen sin og ramlet av julegaveposen et sted på veien.

Gruff 2: Jeg glemte Kindlen min! (har boka på mobil og, men liker ikke å lese på mobilen).

Best å gå og kjøpe noe comfortmat i kafevona.

[star]

Bestiller på nett. Sender den til en annen adresse enn min med beskjed om hvor den skal leveres. Trodde den kom med helt hjem.
Får så beskjed om at postkassen ikke er navnet og pakke sendt i retur. Vel, den var godt merket og en armlengdes avstand fra stort husnr.
Bedrift sender på nytt. Ny beskjed, ikke plass i postkassa. Denne gangen har de hvert fall levert den på posten.
Godt det ikke var noe som hastet.

[Input]

Opprinnelig lagt inn av Millen, her.

Men, jeg skjønner ikke hvorfor du blander inn fri for å kjøpe julegaver? Det har ikke noe med det i det hele tatt.
Men, er eleven borte 1-2 dager er en jo nesten oppi fraværsgrensen på 10%.

Fordi elever som blir syke sier de MÅ til legen for å få dokumentasjon i tilfelle de blir borte senere. Sykdom kan man få dokumentasjon for, så med mindre man er borte for å handle julegaver og ha kjøretimer, er det mulig å ha 0% udokumentert fravær. Men det TRENGER man ikke, for man kan ha udokumentert fravær de første 10% og SÅ kan man gå til legen hver gang man blir syk etter det. På den måten fungerer det jo akkurat som våre egenmeldinger.

Opprinnelig lagt inn av Tjorven, her.

Dette kjenner jeg mye på, selv om jeg vet at det bare er tull. På onsdag innså jeg at jeg hadde feber, og i forrige uke vet jeg med sikkerhet at jeg hadde nærkontakt med en som testet positivt på koronatest samme kveld. Det var INGENTING som tilsa at jeg da skulle dra på jobben. Særlig ikke med tanke på at jeg faktisk sov to dager i strekk og helt tydelig var syk. Men drit dårlig samvittighet hadde jeg allikevel.

Sånn når det først er i gruffetråden.

Det er virkelig utrolig kjipt! Sånn er jeg også, og nå i fjor så sjefen min hvor ekstremt noen av oss drar det, så nå er hun veldig flink til å være tydelig på at man aldri skal føle seg mistenkeliggjort. Sånn burde alle ledere være. Fraværsgrensa, handler sånn jeg ser det, IKKE om mistenkeliggjøring. For da hadde den jo kunnet være på 0%. Grunnen til at det kreves legeerklæring er at ungdom over 16 er medisinsk myndige (med unntak), sånn jeg forsto det da den ble vedtatt. Vet ikke om din gruffing egentlig hadde noe med fraværsgrensa å gjøre, så beklager om det var veldig malplassert. Jeg håper du føler deg bedre nå.

Opprinnelig lagt inn av My, her.

Da hjelper det ikke på vurderingsgrunnlaget at man har legeerklæring. Og for den eleven som faktisk var syk er det ingen trøst at regelen får disse andre elevene til å være i timen. Så da bør det være mulighet (inkludert ressurser) til å hente igjen den tapte undervisningen på et annet tidspunkt.

Og det er vel også noe av poenget med legeerklæringer. Hvis man mangler vurderingsgrunnlag er lærere/ledelser mer villige til å legge til rette for ekstra vurderingssituasjoner. Og for de elevene som er flinke, pliktoppfyllende og som møter opp i undervisningen, ER det bedre at fraværsregel får de andre til å dukke opp. Fravær stjeler så ENORMT mye tid fra undervisning, dere har rett og slett ingen anelse.

[Serafin]

Vi har levert katt på kattehotellet, og hund på kennel. Og jeg gruffer over meg selv. For skulle jo tro jeg var en nervøs førstegangs-mamma, som skulle levere ungen min til en veldig dårlig drevet barnehage. Haha.

Men, det går vel greit, tenker jeg. Ifølge hun som tok han inn, så løp han rett ut i luftegården sin, og var kjempehappy, og var ikke en lyd.

Men jeg har skikkelig vondt i "eierhjertet" mitt nå. Sukk.

[Polyanna]

Noen tok hanskene mine fra båndet på butikken! Rett foran nesa mi! Garantert ved en feil, men dærsken, jeg ble kald på vei hjem! Og det er favoritthanskene mine for sånt vær!