Kvinnelig lærer = frøken?

[ingling]

Jeg begynte på skolen i 1982, og har aldri hatt en eneste kvinnelig lærer jeg har kalt frøken. Fornavn, og på videregående brukte vi etternavn på noen av dem (som i kun etternavn). Elevene til søsteren min (og foreldrene deres) kaller henne ved fornavn såvidt jeg vet.

[Blånn]

Jeg er forresten naturfaglærer i en 5. klasse. Når jeg hilser på dem om morgenen får jeg denne hilsenen i retur:
"God Morgen Blånn Blånnesen, naturfaglærer i 5A."

[Ema]

Opprinnelig lagt inn av Blånn, her.

Jeg er forresten naturfaglærer i en 5. klasse. Når jeg hilser på dem om morgenen får jeg denne hilsenen i retur:
"God Morgen Blånn Blånnesen, naturfaglærer i 5A."

Nåh, det er jo en kjempesøt morgenhilsen.

[Guava]

Jeg trodde også det var avleggs.

Da jeg begynte i første klasse fikk vi beskjed om å kalle læreren vår "frøken".
Da jeg begynte på ungdomsskolen og en i klassen kalte den nye læreren vår "frøken" kikket hun rart på ham, pekte på sin gravide mage og sa "Ser jeg ut som en frøken?"

Fra da av var hun *fornavn*.

[Fluke]

Her kaller frøken seg selv for frøken, så da gjør vi også det.

[Hyacinth]

Opprinnelig lagt inn av Niobe, her.

JegKvinnelige lærere; omtales dere som frøkner?

Har vært småskolelærer i 13 år og ingen har noensinne kalt meg frøken.

[Bloppy]

Men hvorfor er det så ille å bli kalt for frøken i en sånn situasjon? Eller at det skrives når man omtaler lærerene til barna? Spesielt i førskoletråden, hvor man kanskje ikke engang vet navnet på læreren?
Og er det riktig å kalle en kvinne for lærer? Eller er det hannkjønn? Lærerinnen? Er det bedre?

[Hyacinth]

Opprinnelig lagt inn av Bloppy, her.

Men hvorfor er det så ille å bli kalt for frøken i en sånn situasjon?

Ille og ille. Hvorfor kalles frøken, for å stille spørsmålet tilbake.

[Skilpadda]

"Lærer" er en kjønnsnøytral betegnelse ("lærerinne" er antikvert). "Frøken" er omtrent på linje med "søster" om sykepleiere og "barnehagetante" om ansatte i barnehagen.

[Blånn]

Opprinnelig lagt inn av Skilpadda, her.

"Lærer" er en kjønnsnøytral betegnelse ("lærerinne" er antikvert). "Frøken" er omtrent på linje med "søster" om sykepleiere og "barnehagetante" om ansatte i barnehagen.

[Lucifer]

Det skjer at jeg sier både det ene og det andre, men stort sett sier jeg det ikke høyt, biter det i meg eller retter meg selv med en gang, men det sitter fast...

[Pebbles]

Opprinnelig lagt inn av Maggie74, her.

Nei, ikke nødvendigvis. Men det er mange lærere som vil at man skal bruke fornavnet fordi det ikke skal bli sånn 'skille' mellom barna og den voksne (har jeg erfart med eldsta). Men jeg mener at det skille bør være der, fordi læreren ikke er bestevennen til ungene.

Forøvrig vet jeg også av erfaring at mange eldre leger bli sure hvis du kaller dem med fornavn. En lege skal være dr. etternavn.

Verden er ikke lenger sånn for folk flest - alt er i utvikling, og akkurat som pugging av salmevers ikke foregår i klasserommene lenger, så er det også flere tiår siden den gjengse lærer følte behov for å bli titulert ved etternavn for å oppnå avstand og respekt.

All forskning viser at nærhet og ikke avstand fremmer både kvaliteten på klasseledelse og elevers læring - og det er stor forskjell på å ønske å være bestevenn og det å ha en medmenneskelig nærhet i relasjonen til elever.

Opprinnelig lagt inn av Matilda, her.

Heh. Nå jobber jeg riktignok ikke i barneskolen, men de få elevene som har prøvd å kalle meg frøken, er ikke akkurat de som viser meg mest respekt, for å si det sånn. Det er vel heller de samme som tror de kan slippe unna med å kalle meg "babe". Ja, det har skjedd. Ja, jeg fikk plukket det av dem.

Bråkjekke elever er et problem for seg, men det er ikke akkurat ordene som brukes som er problemet, men holdningen bak.

Endel av mine elever kaller meg frøken i denne ånden:

Opprinnelig lagt inn av Nelly Nickers, her.

Jeg skulle gjerne blitt kalt frøken, heller enn fornavnet mitt. Synes det er en nostalgisk og hyggelig tittel.

... og det er både hyggelig og fornøyelig.

[Nora H]

Vi kalte læreren vår for Frøken. Hun var som en mor for oss. Begynte på skolen i 1981, og vi hadde henne hele barneskolen.

Som sykepeier blir jeg forresten ofte kalt Søster av eldre pasienter. Synes det bare er koselig og litt morsomt.

[Røverdatter]

Jeg kjenner ingen på min alder som kaller læreren frøken og trodde det var utdatert i min generasjon før jeg leste denne tråden.

Derimot er det enkelte som begynner å bli ganske gamle (som jeg kjenner godt) og som tviholder på sin rett til å si frøken og barnehagetante (og neger). Fordi de alltid har gjort det og derfor er det riktig.

[Nora H]

Opprinnelig lagt inn av Kasia, her.

Jeg kjenner ingen på min alder som kaller læreren frøken og trodde det var utdatert i min generasjon før jeg leste denne tråden.

Derimot er det enkelte som begynner å bli ganske gamle (som jeg kjenner godt) og som tviholder på sin rett til å si frøken og barnehagetante (og neger). Fordi de alltid har gjort det og derfor er det riktig.

Synes ikke neger stiller i helt samme kategori som frøken, barnehagetante, sykesøster osv. Neger er et ord jeg forbinder med undertrykking og slavehandel, de andre er vel mer bare gammeldagse. Eller? Har personlig aldri følt det som negativt om noen kaller meg søster istedetfor sykepleier.

[Røverdatter]

Opprinnelig lagt inn av Nora H, her.

Synes ikke neger stiller i helt samme kategori som frøken, barnehagetante, sykesøster osv. Neger er et ord jeg forbinder med undertrykking og slavehandel, de andre er vel mer bare gammeldagse. Eller? Har personlig aldri følt det som negativt om noen kaller meg søster istedetfor sykepleier.

Nei, kanskje ikke, men jeg forbinder ord som frøken og barnehagetante som substitutter for yrkestitler i typiske kvinneyrker og at de henspeiler på en samfunnsnorm som sa at kvinner ikke egentlig jobbet, men mer var litt koselige rundt syke mennesker og barn. Eller noe. Litt dårlig forklart, men jeg mener iallefall at når kvinner ikke hadde skikkelige yrkestitler så har det sammenheng med kvinneundertrykking i bunn og grunn. Og selvsagt var det ingen som mente noe vondt med det, men det hadde stor invirkning på samfunnets oppfatning av kvinner likevel-

Grunnen til at jeg satt neger i parantes var jo nettopp at det ikke egentlig hadde noe med saken å gjøre, men at det belyser godt hva slags betydning språket har når det gjelder beskrivelse og syn på en gruppe mennesker.

[Nora H]

Opprinnelig lagt inn av Kasia, her.

Nei, kanskje ikke, men jeg forbinder ord som frøken og barnehagetante som substitutter for yrkestitler i typiske kvinneyrker og at de henspeiler på en samfunnsnorm som sa at kvinner ikke egentlig jobbet, men mer var litt koselige rundt syke mennesker og barn. Eller noe. Litt dårlig forklart, men jeg mener iallefall at når kvinner ikke hadde skikkelige yrkestitler så har det sammenheng med kvinneundertrykking i bunn og grunn. Og selvsagt var det ingen som mente noe vondt med det, men det hadde stor invirkning på samfunnets oppfatning av kvinner likevel-

Grunnen til at jeg satt neger i parantes var jo nettopp at det ikke egentlig hadde noe med saken å gjøre, men at det belyser godt hva slags betydning språket har når det gjelder beskrivelse og syn på en gruppe mennesker.

Joda, jeg er jo egentlig helt enig med deg. Men som sagt, personlig så har jeg aldri reagert neagtivt på om noen kaller meg søster. Synes heller det er litt komisk og søtt når gamle damer kaller meg det. Noe som heller irriterer meg er når jeg blir kalt for en hvit engel. Det synes jeg er mer nedlatende, akkurat som jeg fikk et kall om å bli sykepleier og gjør det for å glede andre uten å ønske noe betaling for det. Ja, særlig.

[Syrinx]

Jeg har opplevd å bli kalt frøken ja, i et kontaktmøte. Da kniste jeg inni meg.

På jobb er jeg en lærer som er på fornavn med elevene mine og jeg prøver å få dem til å si renholder i stedet for vaskedame.

[Niobe]

Enig med Kasia. Jeg tenker vel også at "neger" stiller i en annen klasse, men likheten er at det dreier seg om utdaterte uttrykk som enkelte insisterer på å holde liv i. Og "sykesøster", "barnehagetante" osv. synes jeg ikke akkurat signaliserer respekt for yrket. Det høres litt nedlatende ut.

[Tallulah]

Opprinnelig lagt inn av Maggie74, her.

Ser nå at de som prøver å være bestevenner, og ikke klarer å få den autoriteten ødelegger mye både for seg selv og ungene.

Merkelig konklusjon at fornavn betyr at de vil være bestevenner.

Opprinnelig lagt inn av Teofelia, her.

Ingen voksne kvinner skal tiltales som frøken i Norge heller. Er man over tyve år, så tiltales man ikke som frøken, uavhengig av om man er gift eller ikke. Voksne kvinner er per def "fru".

Jeg liker sørstatene i USA jeg, der er alle damer Miss Fornavn for barn. Jeg liker å være Miss Tallulah. Man er M'am også da, det er litt vanskeligere å venne seg til.