Håndhilser ikke på damene...

[Maz]

Opprinnelig lagt inn av Myrsnipa, her.

Jeg leser Nabbes begrunnelser, og kan til nød respektere de (sliter med det også innrømmer jeg, for jeg kjenner at jeg blir fornærmet lell), men forstå,- det går ikke. At noen kan velge å bare godta en regel uten begrunnelse som begrenser dem såpass mye, er for meg uforståelig. Men så skjønner jeg meg generelt dårlig på religiøse mennesker, det innrømmer jeg glatt.

Dette gir gjennklang hos meg.

Det jeg minst forstår er hvorfor jeg skal respektere skikker og godta når dette ikke er gjensidig.

At jeg ikke kan hånnhilses på eller behandles likeverdig pga kjønn er ikke noe jeg forstår eller respekterer. Om alle slike skikker ble akseptert og ikke utfordret hadde de gamle kristne skikkene hersket her også. Heldigvis har vi forgjengere som utfordret en del arkaiske skikker hadde de enda vært her.

Om mennesker ikke kan hilse på meg, eller forholde seg til meg pga kjønn, ja da ønsker ikke jeg meg å forholde meg til dem.

[polarjenta]

Det jeg syns er vanskelig er at muslimer praktiserer så forskjellig. En av de første muslimske fedrene jeg traff på i barnehagen håndhilste ikke, heller ikke neste, så da trodde jeg det skulle være sånn. Men så kom jo de som gjerne håndhilser og jeg som ikke strekker ut hånda fordi jeg regner med at de ikke vil håndhilse. Det er ikke et must for meg å håndhilse så jeg syns ikke det er uhøflig sånn sett, men jeg vil jo ikke bli sett på som uhøflig fordi jeg ikke strekker fram hånda.

[Tallulah]

Opprinnelig lagt inn av polarjenta, her.

Det jeg syns er vanskelig er at muslimer praktiserer så forskjellig. En av de første muslimske fedrene jeg traff på i barnehagen håndhilste ikke, heller ikke neste, så da trodde jeg det skulle være sånn. Men så kom jo de som gjerne håndhilser og jeg som ikke strekker ut hånda fordi jeg regner med at de ikke vil håndhilse.

Sånn er det jo med alle religioner da, hvordan og hvor "mye" man praktiserer.

[polarjenta]

Opprinnelig lagt inn av glitterchick, her.

Sånn er det jo med alle religioner da, hvordan og hvor "mye" man praktiserer.

Ja, det vet jeg jo, men nå er det nå muslimer og håndhilsing vi diskuterer da. Og det er bare muslimske fedre som ikke har villet håndhilse.

[Shamu]

Signerer Maz og Hattifnatten.

For meg er det totalt uforståelig at man ikke skal kunne håndhilse på ett menneske fordi det er en kvinne og ikke en mann. Uansett grunn så har jeg problemer med å respektere det engang... kjenner jeg blir litt småfornærmet her..

[turi]

Jeg tror rett og slett at jeg har jobbet med så masse forskjellige mennesker, at en særing fra eller til ikke plager meg. Jeg er nok blitt mer og mer "jaja" med årene. Merkelig hvor forskjelige vi er alle sammen.

Så lenge det ikke er fordi han har ett nedlatende kvinnesyn, så pyttsan. Han kan jo også ha vært veldig nervøs, når det var første dagen hans.

Jeg husker for mange år siden, på første arbeidsdag etter at sjefen hadde tatt meg med ei runde, så spurte han hvordan det gikk, så sa jeg "jeg husker ingenting av det du har sagt idag, og er så nervøs at jeg kunne spydd her og nå".

Prøv å ta det med ett smil, kan hende han er en fantastisk morsom fyr å jobbe med, ett ordentlig rivjern. Det MÅ vel ikke være at han ikke respekterer kvinner?

[Maverick]

En muslim ville nok ment at det var av respekt for kvinnen, og det motsatte av ekkelt.

: prøver å se ting fra to sider :

[Milfrid]

Opprinnelig lagt inn av alfaCharlie, her.

En muslim ville nok ment at det var av respekt for kvinnen, og det motsatte av ekkelt.

: prøver å se ting fra to sider :

Det er meget mulig, men jeg kjenner at i denne saken er jeg fordomsfull . Særlig siden det i følge Nabbe egentlig ikke står noen sted, men bare er en eller annen uskreven regel som noen følger og andre ikke følger.

Men det er sikkert fordi jeg ikke er religiøs selv at jeg sliter med å forstå regler for reglenes skyld. Eller regler med grunnlag i at mennesket egentlig er et dyr som ikke kan styre seg og derfor må avstå fra omtrent å se på det motsatte kjønn. Sånn for sikkerhetsskyld . Jeg er litt mer tilhenger av å ha kontroll over driftene basert på sunt folkevett og riktig oppdragelse.

Og ja, kanskje var dette en usikker mann og kanskje ville han oppført seg annerledes i en annen situasjon, men nå føler jeg vel etter hvert at tråden har gått mer over i å diskutere regelen om å ikke håndhilse på motsatt kjønn sånn rent generelt.

[Maverick]

Nå står det jo skrevet at man ikke skal røre ved personer av det annet kjønn, bortsett fra i situasjoner hvor det er nødvendig. Jeg synes ikke det er pussig at noen muslimer tolker dette som at håndhilsing er offlimits. Noen er mer tro mot Bibelen enn andre, noen er mer tro mot Koranen enn andre, og noen er mer tro mot Toraen enn andre.

[kie]

Da jeg tok sykepleierutdanningen var det en etnisk norsk medstudent som var forsinket i utdanningen.

Hun hadde fått praksis på gynekologisk avdeling. Hun var personlig veldig imot abort og klarte ikke å stilletiende se på at folk tok abort eller være en del av prosessen. Hun var dermed regnet som uegnet for den avdelingen. Samtidig mente skolen at dette ikke var deres "problem". Altså fikk hun ikke byttet praksisplass og måtte altså "dumpe" et år fordi hun måtte gjennomføre praksisen sammen med neste kull istedet.

En veldig fin og samvittighetsfull sykepleierstudent som var god på omsorg. Men hun hadde altså en personlig overbevisning som skapte problemer.

Av en eller annen grunn minner dette meg om det samme. Dette er denne studentens personlige overbevisning og det er kanskje ikke forenelig med jobb i en setting der det å ta imot mennesker (og håndhilse) er en del av jobben?

[gajamor]

Opprinnelig lagt inn av kie, her.

Da jeg tok sykepleierutdanningen var det en etnisk norsk medstudent som var forsinket i utdanningen.

Hun hadde fått praksis på gynekologisk avdeling. Hun var personlig veldig imot abort og klarte ikke å stilletiende se på at folk tok abort eller være en del av prosessen. Hun var dermed regnet som uegnet for den avdelingen. Samtidig mente skolen at dette ikke var deres "problem". Altså fikk hun ikke byttet praksisplass og måtte altså "dumpe" et år fordi hun måtte gjennomføre praksisen sammen med neste kull istedet.

En veldig fin og samvittighetsfull sykepleierstudent som var god på omsorg. Men hun hadde altså en personlig overbevisning som skapte problemer.

Av en eller annen grunn minner dette meg om det samme. Dette er denne studentens personlige overbevisning og det er kanskje ikke forenelig med jobb i en setting der det å ta imot mennesker (og håndhilse) er en del av jobben?

Hvis man har så sterke overbevisninger er det ikke alle yrker man passer i. Enten bør man innse det og revurdere yrkesvalg, eller tilpasse seg kravene yrket stiller.

Jeg møtte en kar som prøvde å studere geologi selv om han ikke trodde på evolusjon, eller at jorden var eldre enn 6000 år. Det gikk ikke. Han strøk gang på gang og måtte bytte studieretning.

[bina]

Opprinnelig lagt inn av gajamor, her.

Hvis man har så sterke overbevisninger er det ikke alle yrker man passer i. Enten bør man innse det og revurdere yrkesvalg, eller tilpasse seg kravene yrket stiller.

Jeg møtte en kar som prøvde å studere geologi selv om han ikke trodde på evolusjon, eller at jorden var eldre enn 6000 år. Det gikk ikke. Han strøk gang på gang og måtte bytte studieretning.

Og hvis man mener at små barn helst bør være hjemme med mor bør man ikke utdanne seg til førskolelærer.

Jeg syns det er helt opplagt, og åpenbart den enkeltes ansvar. Som i Kies eksempel syns jeg ikke sykepleierskolen hadde noe ansvar for at en student ikke kunne fungere på gynekologisk.

Og i forhold til håndhilsing - det er ansett som normal høflighet i vårt samfunn. De aller fleste leger håndhilser på pasientene, i alle fall på nye pasienter. Man skal ha veldig gode grunner for å unnlate å ta andre i hånden når de strekker den fram. Hvis en lege eller sykepleier trekker seg bak, legger hånden på brystkassa og bukker lett når jeg strekker hånden fram for å hilse, da ville jeg blitt ufattelig provosert.

Vil man ikke håndhilse tar man ikke jobb et sted hvor det er ansett som en del av normal omgangsform. Enkelt og greit. Kanskje han skulle få seg jobb et annet sted.

[DM]

Opprinnelig lagt inn av alfaCharlie, her.

Noen er mer tro mot Bibelen enn andre, noen er mer tro mot Koranen enn andre, og noen er mer tro mot Toraen enn andre.

Jeg leste Toffen.

[Maverick]

Opprinnelig lagt inn av Desembermamma, her.

Jeg leste Toffen.

...ja, og noen er mer tro mot Toffen en andre.

[Milfrid]

Opprinnelig lagt inn av gajamor, her.

Jeg møtte en kar som prøvde å studere geologi selv om han ikke trodde på evolusjon, eller at jorden var eldre enn 6000 år. Det gikk ikke. Han strøk gang på gang og måtte bytte studieretning.

Unnskyld meg, men nå ler jeg så tårene triller her. Hva i alle dager var det han trodde da? At han skulle overbevise sensor om sitt syn på tingene?

[Nabbe]

Opprinnelig lagt inn av gajamor, her.

Hvis man har så sterke overbevisninger er det ikke alle yrker man passer i. Enten bør man innse det og revurdere yrkesvalg, eller tilpasse seg kravene yrket stiller.

Jeg møtte en kar som prøvde å studere geologi selv om han ikke trodde på evolusjon, eller at jorden var eldre enn 6000 år. Det gikk ikke. Han strøk gang på gang og måtte bytte studieretning.

Jeg kjenner en geolog som tror på kreasjonismen, og han klarte sine studier strålende.

[gajamor]

Opprinnelig lagt inn av Nabbe, her.

Jeg kjenner en geolog som tror på kreasjonismen, og han klarte sine studier strålende.

Hvilken retning studerte han? Jeg kan kanskje forstå det om han jobber med noen få spesialiteter innen hardrock-geologi, men slikt som sedimentologi og paleontologi skulle han ha hatt store problemer med. Dessuten skjønner jeg ikke helt hvordan han kom gjennom de grunnleggende kursene, med mindre han svarte det sensor ville høre istedenfor det han selv trodde.

Og en ting er å tro at alle arter er skapt slik man ser dem i dag av en gud, en annen ting er å mene at jorda er 6000 år.

[gajamor]

Nabbe og Hattifnatt: Det er akkurat det som er poenget. Da klarer man å tilpasse seg kravene utdanningen/yrket stiller. Han som jeg pratet med klarte ikke det. Han var så overbevist om at han hadde rett at han ikke kunne sette seg inn i andre tankeganger.

[kie]

Jeg er veldig tro mot Toffen.

[DM]

Opprinnelig lagt inn av kie, her.

Jeg er veldig tro mot Toffen.

Kanskje vi skal starte vår egen religion.