Hvilke skoler man bør unngå

Jeg stemmer med Polyanna - slike innspill skal vi debattere seriøst - rett og slett fordi det finnes så mange gode argumenter for hvorfor HI tar feil.

Hvorvidt en skole er dårlig eller ikke, tror jeg avhenger av ledelsen ved skolen og av skoleeier. Hvilke økonomiske rammer skoleeier legger til grunn er viktig, samtidig som det alltid er lederes jobb å utnytte de økonomiske rammene best mulig.

Jeg er sikker på at det vil være en styrke for "norske barn" som har gått på en god skole med høyt innslag av fremmedkulturelle barn - de blir rett og slett mye flinkere (generelt sett selvsagt) til å forstå ulike personers ståsted og verdi i et fellesskap.

Teamarbeid er nøkkelen til de gode løsningene i framtiden. Og hvem kommer til å være veldig gode på å forstå betydningen av tverrkulturelle team?

HansKristian - svaret på det siste spørsmålet skal du få lov til å tenke ut selv!

[Tammen]

Opprinnelig lagt inn av Arken, her.

Fra meg, for eksempel.

Og fra meg !

[Polyanna]

Ut fra slik dere beskriver linken i HI så syns jeg den kan fjernes. Men diskusjonen kan likevel tas på en grei måte.

En av grunnene til at ekstreme synspunkter kan vokse frem er at det finnes elementer av sannhet der, og at disse elementene blir effektivt fortiet og fortrengt.

[Ru]

Du tenker på den gjøken som var innom, hva var det om da ... Det var noe nasjonalistiske greier det også.

[Irma]

Godt mulig Lille Ru. Jeg husker ikke, men for min del reagerer jeg spesielt på nynazistisk reklame.

[Inagh]

Ellers bør man kanskje betrakte hi ut fra forumreglene: Du forplikter deg også til ikke å legge inn noen innlegg som er støtende, uanstendige, seksuelt ladede, hatske, truende eller annet som ellers er i strid med gjeldende lover.

Både innlegget og linken i hi kan vel ansees å bryte med en god del av dette, og dermed bryte med forumreglene?

Vil vi egentlig ha nynazistisk skit her inne, uansett hvor interessant debatten kunne ha vært?

[Anne]

Opprinnelig lagt inn av Inagh, her.

Ellers bør man kanskje betrakte hi ut fra forumreglene: Du forplikter deg også til ikke å legge inn noen innlegg som er støtende, uanstendige, seksuelt ladede, hatske, truende eller annet som ellers er i strid med gjeldende lover.

Både innlegget og linken i hi kan vel ansees å bryte med en god del av dette, og dermed bryte med forumreglene?

Vil vi egentlig ha nynazistisk skit her inne, uansett hvor interessant debatten kunne ha vært?

:enig:

[Inagh]

Jeg er helt enig i at debatten bør tas, og at det kan finnes elementer av sannhet i synspunktene som blir hevdet i hi.

Men det bør gjøres, som Polyanna sier, på en grei måte - og helst uten noe som kan minne om sympatier i retning nynazisme og annen skit. Aller helst i en egen tråd, avsporet fra denne.

... Men på den andre siden, det er jo neppe noe som hindrer ekstremister i å spre møkka si i den tråden heller.

[kie]

En av de aller største problemene i forhold til integrering tror jeg faktisk er et fastlåst syn på hva en innvandrer er. Mange av de som slår seg på brystet og skryter av egen realisme tar et fastlåst syn for gitt.

Ved den skolen jeg vet at man har fått til ting så har man bl.a. ansatt og bidratt til lærerutdanning av voksne med samme kulturbakgrunn som en del av barna. Man har trukket inn ressursene fordi man har innsett at de finnes.

Det man sliter med er å få relevante instanser på banen fort nok når det er behov for det. Pga. ressursmangel. Men det er kanskje begrenset hvor mye kompetanse PPT og barne- og ungdomspsykiatrien har når det gjelder barn som har fortid som barnesoldater eller barn fra forskjellige land/stammer/landsdeler fra sine hjemland som er i krig.

De fleste innvandrerelevene har derimot ikke slik problematikk. Det er like mye skoleflinke, pliktoppfyllende barn med foreldre som jobber knallhardt for å klare seg og med leksevaner veldig mange kunne lære noe av.

Jeg synes det vitner om et ekstremt lite gjennomtenkt menneskesyn å definere mennesker som problemer kun på bakgrunn av hudfarge og nasjonalitet.

Det som er et problem er at relevante instanser og bevilgende politikere svikter når mange skoler prøver å rope varsko i forhold til enkeltsaker. Som f.eks. traumatiserte barnesoldater som har store problemer med å forholde seg til medelever og konflikter i vanlig lek.

[Benmurphy]

Opprinnelig lagt inn av kie, her.

Jeg synes det vitner om et ekstremt lite gjennomtenkt menneskesyn å definere mennesker som problemer kun på bakgrunn av hudfarge og nasjonalitet.

Og siden mitt innlegg (i tillegg til de som uttalte direkte støtte til det) er det eneste i tråden som sier at dette er et problem; jeg har ikke sagt noe som helst om hudfarge eller nasjonalitet. Jeg sa kun noe om språk. 90% fremmedspråklige på en norsk skole er et problem. Et stort problem.

Ben "Go ask Nebuchadnezzar II" Murphy

[kie]

Opprinnelig lagt inn av Benmurphy, her.

Og siden mitt innlegg (i tillegg til de som uttalte direkte støtte til det) er det eneste i tråden som sier at dette er et problem; jeg har ikke sagt noe som helst om hudfarge eller nasjonalitet. Jeg sa kun noe om språk. 90% fremmedspråklige på en norsk skole er et problem. Et stort problem.

Ben "Go ask Nebuchadnezzar II" Murphy

Har du lest hovedinnlegget?
Forøvrig synes jeg du virker litt fastlåst. 90% fremmedspråklige er en situasjon som lett kan medføre en rekke problemer og utfordringer. Å definere hele situasjonen som et problem gir inntrykk av man har gitt opp før man har begynt. Man har satt en haug med mennesker i en bås og forventer at de skal skape vanskeligheter kun ved sin tilstedeværelse.

Og så ser det ut til at definisjonen skifter også. Minoritetsbakgrunn, fremmedspråklige osv. Snakker man om kultur? Hudfarge? Eller forestiller man seg at det er en hel skole der 90% av elevene ikke snakker et kløyva ord norsk?

I gruppen "minoritetsbakgrunn" finner du f.eks. like mye rolige, pliktoppfyllende vietnamesiske jenter som har stor respekt for læreren, bruker masse tid og energi på lekser hver dag og som har så godt som alt rett på alle prøver. Barn av foreldre som jobber hardt for å skape en ny fremtid og som både i ord og handling viser sine barn at utdanning er ekstremt viktig.

Definerer vi hele sulamitten som et problem så er man kanskje litt mer fordomsfull enn det mange innvandrerbarn fortjener? En del av et problem ved sin blotte tilstedeværelse, liksom?

[bina]

Opprinnelig lagt inn av Benmurphy, her.

Og siden mitt innlegg (i tillegg til de som uttalte direkte støtte til det) er det eneste i tråden som sier at dette er et problem; jeg har ikke sagt noe som helst om hudfarge eller nasjonalitet. Jeg sa kun noe om språk. 90% fremmedspråklige på en norsk skole er et problem. Et stort problem.

Ben "Go ask Nebuchadnezzar II" Murphy

Kan ikke annet enn si meg enig her.

[DM]

Vi har fått mange innrapporteringer fra brukere angående denne tråden og lenken i førsteinnlegget, og vil opplyse om at vi har valgt å la adressen ligge, men tatt bort lenken i den, da vi vurderer det som bedre enn at lenker gis pr. prikk, for da vil vi komme i lenkestatistikken deres, men det gjør vi ikke slik den ligger nå.

[Balanse]

Jeg har ingen erfaring med denne type problemstillinger enda, men er stolt av måten denne tråden håndteres på. Jeg har prikket HI med så rødt jeg klarte, og dulter på Benmurphy, Kanina og Polyanna så hardt jeg bare kan.

[Tallulah]

Opprinnelig lagt inn av DM, her.

Vi har fått mange innrapporteringer fra brukere angående denne tråden og lenken i førsteinnlegget, og vil opplyse om at vi har valgt å la adressen ligge, men tatt bort lenken i den, da vi vurderer det som bedre enn at lenker gis pr. prikk, for da vil vi komme i lenkestatistikken deres, men det gjør vi ikke slik den ligger nå.

Jeg skjønner ikke grunnen til at dere lar den ligge i det hele tatt, all den tid dere er raske til å fjerne all annen egenreklame.

[Polyanna]

Kie: nå forstår jeg overhodet ikke hva du mente. Skal det ikke være lov å si at det er et problem med 90% fremmedspråklige på en skole? Går man da i takt med de gærningene som syns at ethvert innslag av brunt og hijab er et problem?

Jeg tror bestemt at det at man stikker hodet i sanden når det gjelder skjevhetene i en del av osloskolene BIDRAR til at ekstreme holdninger får vokse frem. Å møte de ekstreme med at nehei! Det er BARE fint og bra og IKKE noe problem så-DET-så! så gir man de brune sneglene en mulighet til å peke og si HA! Men det er det, for eksempel a, b, c, og så virker det som om de har rett. Skjønner du?


Jeg er også veldig ukomfortabel med at linken ligger i HI. Og så får vi heller forby å dele den i prikker også. Forumreglene gjelder prikker også.

[Røverdatter]

Opprinnelig lagt inn av glitterchick, her.

Jeg skjønner ikke grunnen til at dere lar den ligge i det hele tatt, all den tid dere er raske til å fjerne all annen egenreklame.

Helt enig med Glitter. Fjern gjerne hele tråden. Dette er jo lagt ut i det henseendet å spre propaganda. Hvorfor vil FP være med på noe slikt?

[Harriet Vane]

Jeg mener at å tro at å fjerne en URL for å stanse nynazismen er like naivt som å tro at å fjerne homsesaunaene i Oslo vil stanse HIV.

[Røverdatter]

Opprinnelig lagt inn av Madam Mim, her.

Jeg mener at å tro at å fjerne en URL for å stanse nynazismen er like naivt som å tro at å fjerne homsesaunaene i Oslo vil stanse HIV.

Det tror jeg ingen er uenig i, men det hjelper ikke akkurat på å spre nynazistisk propaganda heller. Du vet jo at gruppene vokser og at internettrekruttering er gull for dem.

Forresten. Homsesauna? Hvor?

[Harriet Vane]

Opprinnelig lagt inn av Kasia, her.

Forresten. Homsesauna? Hvor?

Oslo. Folkehelsa vil stenge saunaene fordi det er så HIV-spredning i homsemiljøene. Smittevernoverlegen er uenig, for han mener at sauna eller ikke sauna ikke har noe å si for spredningen av HIV.