Max Manus

Det var jeg som svarte at jeg ville latt en 11-åring som ble beskrevet som å ha stor interesse for 2. verdenskrig å se filmen. Ut fra min oppfatning var den vesentlig mindre ille enn Ringenes herre feks.

En sart 11 åring uten en slik interesse ville jeg ikke tatt med for å se filmen. Min egen 11 åring feks skal ikke se den med det første.

Selv leste jeg skildringer fra konsentrasjonsleire etc i vesentlig yngre alder enn 11. Det skal jeg ikke påstå at er idéelt, men det ga med ikke noe spesielt med sår på sjelen heller. Endte ikke opp med noe verre enn at jeg ble mer enn vanlig politisk interessert som barn/ungdom.

For ordens skyld er det mange 11-åringer der ute som ser CSI og lignende hver eneste uke, og denne filmen når ikke scenene i CSI til støvelkanten.

[oslo78]

Så den i romjula! Fantastisk film, og for historisk interesserte meg også en film som jeg følte framstilte Max Manus på en ærlig og alt annet enn glorifiserende måte. Syntes dog at Gunnar Sønstebys karakter var en utrolig interessant birolle, tenk for en innsats den mannen gjorde! (Ikke for utfallet av krigen, men for spiriten til den norske befolkning (i Oslo og omegn kanskje...)).

[Lykken]

Vi skal se filmen nå i kveld, gleder meg, og kan jo melde senere hva vi synes.

[Minerva]

Har ikke fått sett den ennå jeg. :snufs: Og med den puppegale lille jenta mi her som har vært syk i jula, og nå bare sover i halvtimers økter før hun må lukte at mamma er i nærheten, så blir det nok en liten stund til. Men gleder meg etter å ha lest at mange her syns den var bra.

[Nessie]

Ikke fått sett den vi heller, har også syke barn nå, så da er ikke barnevakt så kjekt. Håper vi rekker å se den her på Stjørdal før den tas av plakaten.

[safran]

Opprinnelig lagt inn av Electronica, her.

Hva man må skånes for avhenger vel av den skade man antar at noe vil gi vedkommende. Dette er det heller ikke noen entydig fasitt på.

Denne filmen har som sagt veldig direkte og grafiske scener som 11-åringer bør skånes for. En forelder som vurderer at så små barn fint kan se denne filmen har store problemer med dømmekraften. Man utsetter ikke de små barna sine for grusomme krigsscener, det gjør man bare ikke.

Opprinnelig lagt inn av smilefjes, her.

Det var jeg som svarte at jeg ville latt en 11-åring som ble beskrevet som å ha stor interesse for 2. verdenskrig å se filmen. Ut fra min oppfatning var den vesentlig mindre ille enn Ringenes herre feks.

En sart 11 åring uten en slik interesse ville jeg ikke tatt med for å se filmen. Min egen 11 åring feks skal ikke se den med det første.

Selv leste jeg skildringer fra konsentrasjonsleire etc i vesentlig yngre alder enn 11. Det skal jeg ikke påstå at er idéelt, men det ga med ikke noe spesielt med sår på sjelen heller. Endte ikke opp med noe verre enn at jeg ble mer enn vanlig politisk interessert som barn/ungdom.

For ordens skyld er det mange 11-åringer der ute som ser CSI og lignende hver eneste uke, og denne filmen når ikke scenene i CSI til støvelkanten.

At det fins små barn som ser Ringenes Herre eller CSI betyr vel ikke at det er lurt å utsette dem for dette?! Sånn argumentasjon har jeg vanskelig for å forstå. Og igjen - å lese om noe er noe helt annet enn å se det i bilder. Nærbilder.

[Lykken]

Da har vi sett filmen, og den var veldig bra! Jeg er glad jeg så den, det var en del jeg ikke hadde fått med meg. Den innsatsen enkelte gjorde under krigen er absolutt ingenting å kimse av.

[Karamell]

Vi skal visst se den i morgen. Jeg klarer ikke å opparbeide stor entusiasme, men vi får se.

[Mams]

Jeg og eldstegutten min så den i dag.
Jeg synes det var en bra film, det gjorde sønnen min også.

Har en gutt på 11 år, han kunne sikkert ha sett den, men føler vel at det kanskje ville blitt i drøyeste laget.
Mye fordi det blir ikke så mye fiksjon, siden stedet kjennes igjen osv os.

[Mamma Rosa]

Har sett filmen vi også. Synes den var veldig bra.

Jeg ville ikke tatt med meg en elleveåring på denne.

[Tilde]

Takk for tilbakemeldinger.
Vi har bestemt oss for at gutten vår på 11 år ikke får se den.

[Skremmern]

Opprinnelig lagt inn av smilefjes, her.

Hadde ikke betenkt meg på det - tåler han ringenes herre el så er denne helt ok.

Opprinnelig lagt inn av Electronica, her.

Jurassic Park hadde vel utrolig nok 11-årsgrense. Der ble folk spist. Er det bedre eller verre enn å bli skutt?

Ringenes Herre og JP er filmer basert på fantasi - og barn har en unik evne til å skille mellom fantasi og virkelighet. Så jeg synes det er en vesentlig forskjell her, og fordi Max Manus er en realistisk film synes jeg elleveåringer ikke har noe med å se den. Mennesker som lines opp og blir skutt er i min bok langt mer "alvorlig" enn en Ork som dreper en alv.

[oslo78]

Jeg ville forøvrig ikke vist den til elevene mine som er 12-13 - uansett om aldersgrensen hadde vært 11. Spesielt torturscenene kan gi litt for sterke inntrykk tror jeg. Jeg har også vært utrolig opptatt av 2. verdenskrig fra jeg var liten og har LEST bøker i bøttevis om emnet. Likevel synes jeg inntrykkene fra levende bilder er så mye sterkere.

(Det eneste måtte vært om jeg hadde et barn/ungdom som syntes krig og vold var skikkelig kult - kanskje denne filmen kunne bidratt til å vise det motsatte. Hadde nok droppet det likevel kjenner jeg, men noen kan ha godt av å få det litt inn med teskje at det ikke er kult å skyte hverandre).

Det var her ikke spurt om alle 11 åringer burde se denne filmen. Det var spurt om den kunne gå an for en 11 åring med stor interesse for krigen.

Jeg går ut fra at en 11 åring med stor interesse for krigen er vel klar over det meste som skjer i denne filmen.

Som jeg også skrev så er den ikke aktuell for min 11 åring da han ikke har interesse for krigen. Derimot har han stor interesse for Ringenes Herre som han har sett flere ganger. Uten å ta skade av det skal jeg tørre å påstå.

For ordens skyld så foregår det halshugging i feks den første Narniafilmen også.

Og jeg har ikke sagt at 11 åringer bør får se CSI, jeg har kun gjort oppmerksom på at en hel del 11 åringer faktisk gjør det. Poenget med dette var da å forklare at det er en del forskjell på 11 åringer. De av arten som ser CSI vil ikke ha problemer med Max Manus. De som ikke har noen erfaring med medievold eller som ikke har noen interesse for krigen osv, vil antagelig ha bedre utbytte av å se historien om Desperaux el.

Det at ikke alle 11 åringer bør se Max Manus betyr ikke at den ene som er interessert i emnet ikke bør se den. Hadde spørsmålet vært "Bør man ta med seg 11 åringer og se filmen" ville jeg svart nei. Men det var altså ikke spørsmålet.

Jeg er enig i forskjellen på fantasimonstere som deltar i voldelige handlinger og på vold mot mennesker i et historisk perspektiv eller realistisk vold. Samtidig påstår jeg altså temmelig hardnakket at det finnes en hel del 11 åringer der ute som godt tåler denne filmen.

Med påstanden om at den ikke er verre enn Ringenes Herre er det et forsøk på å forklare nivået på volden for en som ikke har sett filmen - ikke noen dypere sammenligning enn det.

Jeg kan bare gjenta at min egen sterke interesse for krigen gjennom hele livet ikke har gjort annen skade på meg enn at jeg er blitt politisk bevisst og utstyrt med en interesse for å forstå hvorfor mennesker som inngår i en gruppe kan finne på å gjøre handlinger ingen av dem antagelig ville gjort om de var alene. Min egen interesse har stort sett gått ut på at jeg i mange år slukte alt av materiale, både bøker, filmer, dokumentarer og det meste annet som dukket opp.

I motsetning til i Ringenes Herre hvor vold fremstilles idealisert og hvor man ikke får se skadevirkningene på de som utsettes for vold, fremstår vold som mer ærlig i denne filmen.
Man ser at det gjør vondt med vold. Jeg tror faktisk jeg synes at det er helt ok jeg. Jeg er skikkelig lei James Bond vold som viser at man kan sparke et menneske i hodet så mye man gidder uten at det gjør noe. Jeg tenker at det vel kan hende det gjør mer skade på ungene enn volden i denne filmen her.

[Daisy]

Sterk film. Jeg ble veldig engasjert og har tenkt mye på den etterpå.

[safran]

Opprinnelig lagt inn av smilefjes, her.

Det var her ikke spurt om alle 11 åringer burde se denne filmen. Det var spurt om den kunne gå an for en 11 åring med stor interesse for krigen.

Jeg går ut fra at en 11 åring med stor interesse for krigen er vel klar over det meste som skjer i denne filmen.

Jeg tør påstå at du ikke vet godt nok hvor en elleveåring befinner seg mentalt og hvordan slike scener kan påvirke et barn. Og har du egentlig sett filmen du sitter og diskuterer virkningen av?

Opprinnelig lagt inn av smilefjes

Og jeg har ikke sagt at 11 åringer bør får se CSI, jeg har kun gjort oppmerksom på at en hel del 11 åringer faktisk gjør det. Poenget med dette var da å forklare at det er en del forskjell på 11 åringer. De av arten som ser CSI vil ikke ha problemer med Max Manus.

Du forskjellen altså ligger i hvor mye vold de er vant å se? Og slik du argumenterer sier du jo indirekte at det ikke er noe problem for "voldserfarne" barn å se enda en voldsfilm.

Opprinnelig lagt inn av smilefjes

Jeg kan bare gjenta at min egen sterke interesse for krigen gjennom hele livet ikke har gjort annen skade på meg enn at jeg er blitt politisk bevisst og utstyrt med en interesse for å forstå hvorfor mennesker som inngår i en gruppe kan finne på å gjøre handlinger ingen av dem antagelig ville gjort om de var alene. Min egen interesse har stort sett gått ut på at jeg i mange år slukte alt av materiale, både bøker, filmer, dokumentarer og det meste annet som dukket opp.

Du har sett mye vold som liten og det gikk bra med deg? Kjempeargument. Jeg gjentar igjen at det er stor forskjell på film og bøker, og det er dessuten veldig stor forskjell på filmer. De filmene jeg har sett fra krigen har dårlig billedkvalitet og sparsomt med lys- og lydeffekter. Det er også svært lite nærbilder av pumpende blod og skrekkoppjaging. Til stor forskjell fra Max Manus.

Den som lurte har da fått se at det er delte meninger om spørsmålet hun stilte.

Jeg vil bare svare at ja - jeg har sett filmen. Og ja - det er ENORM forskjell på 11 åringer. Jeg tør påstå at jeg vet en hel del om en del 11 åringer. Ikke om alle, men om mange all den tid jeg er stolt eier av en selv og som regel har et par til under taket til de fleste tider - i ulike sammensetninger. Noen av disse har sett både csi, Van Helsing og Underworld. En har sett Villmark. Av disse ville ingen løftet et øyelokk over volden i Max Manus. En spiller GTA hjemme. Jeg synes det er vesentlig verre enn denne filmen som ihvertfall har moralen inne, med unntak av et voldsomt inntak av røyk og alkohol.

En annen er nettopp blitt tolv og ble livredd av Harry Potter 1 nylig og ville ikke tålt Max Manus i det hele tatt. De er forskjellige.

Hvis du tror ingen 11 åringer ville tålt denne filmen skal jeg være såpass breial at jeg skal påstå at det nok er du som ikke har helt tilstrekkelig kjennskap til aldersgruppen.

Legg merke til at jeg nok en gang gjentar at det er forskjell på barn. Og at jeg ikke sier at de bør få se csi eller spille gta eller se Max Manus eller Villmark. Mitt eksemplar av arten 11 åring har vesentlig strammere rammer for mediebruk enn de fleste guttene i klassetrinnet sitt. Jeg sier likevel at det forekommer ganske ofte at 11 åringer får med seg mye vold gjennom ulike media.

[Camomilla]

Mannen og jeg har nå vært og sett filmen. Sterk.

[safran]

Opprinnelig lagt inn av smilefjes, her.

Hvis du tror ingen 11 åringer ville tålt denne filmen skal jeg være såpass breial at jeg skal påstå at det nok er du som ikke har helt tilstrekkelig kjennskap til aldersgruppen.

Jeg har ikke påstått at det ikke fins elleveåringer som er så herdet at de ikke leer på et øyelokk over scenene i filmen, det jeg forsøker å forklare deg er et det er GALT å utsette elleveåringer for sånt. Så små barn trenger ikke å få plastret netthinnen med slike grusomheter, og jobben til oss foreldre er å skjerme barna våre for ting de ikke er modne for.

Og jeg må si jeg er temmelig bekymret for omsorgsevnen til foreldrene til de barna du forteller om.

Opprinnelig lagt inn av safran, her.

Jeg har ikke påstått at det ikke fins elleveåringer som er så herdet at de ikke leer på et øyelokk over scenene i filmen, det jeg forsøker å forklare deg er et det er GALT å utsette elleveåringer for sånt. Så små barn trenger ikke å få plastret netthinnen med slike grusomheter, og jobben til oss foreldre er å skjerme barna våre for ting de ikke er modne for.

Og jeg må si jeg er temmelig bekymret for omsorgsevnen til foreldrene til de barna du forteller om.

Jeg har ikke alle nickene her inne i hodet, så jeg husker ikke hvor gamle dine barn er, eller hvilket kjønn. Ha meg derfor unnskyldt hvis jeg tar veldig feil nå, men jeg får et inntrykk av at du kanskje ikke har den største erfaringen med 11 år gamle gutter ut fra det du skriver om her?

For ordens skyld er det ikke synd på noen av barna jeg har nevnt mediebruken til i denne tråden. De kommer fra gode trygge hjem med fungerende omsorgspersoner alle sammen, enda de får se mer på tv enn min får. Ikke er de utagerende voldelige bøller på skolen heller - de er greie unger.