Barnefrie soner, er det helt problemfritt?

[Esme]

Oppslag i Aftenposten:
Barn på ferie? Nei takk

Det har visstnok blitt veldig populært med barnefrie hoteller, og i følge avisen vurderer også flyselskaper å ha barnefrie soner på fly.

Er det helt greit? På den ene siden ser jeg mange fordeler med det, uansett om man har med barn eller reiser barnefritt. De som reiser barnefritt kan sitte i fred og ro, og de som har med barn slipper å stresse fordi de forstyrrer andre.

På den andre siden så synes jeg at jeg ser en trend hvor samfunnet samtidig som at man øker sosiale goder for spedbarnsforeldre så har man et samfunn hvor barn mindre og mindre skal sees og høres. Vi grøsser når vi hører sanger fra Margrethe Munthe, men samtidig så ønsker jo mange at de skal slippe å se barn også, holdningene fra Munthe sin tid er på vei inn igjen, synes jeg.

Hvordan blir samfunnet egentlig om det skal bli så delt, at man har kontakt med barn kun når man har dem selv?

Som sagt så mener jeg jo selvfølgelig at det skal være lov, men samtidig så synes jeg jo at det er synd om man skal få et så sedimentert samfunn at man stort sett kun ser de man er i samme alder med. Og så lurer jeg på konsekvensene, kan det bli en større kamp mellom generasjonene når det gjelder sosiale goder?

[safran]

Jeg ser egentlig bare fordeler, må jeg innrømme. *likerikkebråkogståk*

[Candy Darling]

Opprinnelig lagt inn av safran, her.

Jeg ser egentlig bare fordeler, må jeg innrømme. *likerikkebråkogståk*

Men dere får jo ikke bo der, selv med veloppdragne, rolig unger? Eller bare gleder du deg?

[safran]

Opprinnelig lagt inn av Scarlett, her.

Men dere får jo ikke bo der, selv med veloppdragne, rolig unger? Eller bare gleder du deg?

Hehe, nå har jeg ingen planer om å forsøke å snike mine veloppdragne engler inn på en slik ferie. Men jeg kan sympatisere med voksne uten barn som har ønske om en rolig ferie.

Når det er sagt, skulle jeg heller ha reist et sted hvor det var forbudt for bråkete, fulle, festende tyveåringer.

[Candy Darling]

Jeg tror for øvrig ikke samfunnet vårt kommer til å bli særlig segregert, selv om jeg skjønner hva du mener, Esme. For det første er dette helt klart et high-price-tilbud, som bare en liten del av chartersegmentet kommer til å benytte seg av. Og personlig synes jeg det er like greit hvis mine to hypers slipper å plage surmagede direktørfruer. De oppfører seg faktisk OK på fly (de er iherdig tilvent), men ellers er de unektelig høyt og lavt, og jeg blir ganske stresset av tanken på at de er plagsomme for andre.

Jeg ville derimot mye heller laget barnesoner enn barnefrie soner. Det har noe med innstillingen å gjøre.

[Stikka]

Opprinnelig lagt inn av Scarlett, her.

Jeg ville derimot mye heller laget barnesoner enn barnefrie soner. Det har noe med innstillingen å gjøre.

Det er jeg enig i. Så lenge det er et tilbud, og ikke et påbud.

Mine unger er veldig greie å fly med f.eks, så jeg også helst slippe å sitte for nære andre barnefamilier hvor ungene bare hyler. Det vil vel alle? Men å stue barnefamilere sammen i en del og de voksne uten barn i en annen del vil jo bare øke bråket i barnedelen.

[Luftslottet]

Jeg kan skjønne ønsket om barnefrie fly, forsåvidt, men kan ikke si jeg sympatiserer. Det er mange andre jeg syns er minst like irriterende som barn i en trang flykabin, men det er ingen som nekter sterkt parfymerte burugler adgang.

[Elin]

Opprinnelig lagt inn av Luftslottet, her.

Jeg kan skjønne ønsket om barnefrie fly, forsåvidt, men kan ikke si jeg sympatiserer. Det er mange andre jeg syns er minst like irriterende som barn i en trang flykabin, men det er ingen som nekter sterkt parfymerte burugler adgang.

Å joda, det kan skje,selv om det skal være ekstremt før det skjer selvsagt. Nå nektes jo ikke barnefamilier adgang særlig ofte heller da. Har flere ganger i min karriere ombord nektet folk som har vært fulle, høylytte, kverulerende (tikkende bomber) eller stinker dritt. Det kan være fryktelig slitsomt for både passasjerer og personell ombord i et fly at det lukter stinkstank av en passasjer, og ja, det er lov å si i fra om det. Del blir tilbudt såpe og gratis ren overdel/skjorte.

[Candy Darling]

Opprinnelig lagt inn av Elin, her.

Å joda, det kan skje,selv om det skal være ekstremt før det skjer selvsagt. Nå nektes jo ikke barnefamilier adgang særlig ofte heller da. Har flere ganger i min karriere ombord nektet folk som har vært fulle, høylytte, kverulerende (tikkende bomber) eller stinker dritt. Det kan være fryktelig slitsomt for både passasjerer og personell ombord i et fly at det lukter stinkstank av en passasjer, og ja, det er lov å si i fra om det. Del blir tilbudt såpe og gratis ren overdel/skjorte.

Jeg havnet en gang ved siden av en fyr som så ut som en uteligger, stinket urin og gammel skitt og fyll. Det var virkelig grusomt, det er antagelig de lengste to timene i mitt liv. I hvert fall hvis man ikke regner fødsel og sykdom og sånt. :tertefin nese:

Jeg aner ikke hva han skulle på flyet mellom Paris og Roma, men jeg mener helt klart at han burde vært nektet eller shinet opp. :urk:

[Elin]

Opprinnelig lagt inn av Scarlett, her.

Jeg havnet en gang ved siden av en fyr som så ut som en uteligger, stinket urin og gammel skitt og fyll. Det var virkelig grusomt, det er antagelig de lengste to timene i mitt liv. I hvert fall hvis man ikke regner fødsel og sykdom og sånt. :tertefin nese:

Jeg aner ikke hva han skulle på flyet mellom Paris og Roma, men jeg mener helt klart at han burde vært nektet eller shinet opp. :urk:

Han burde absolutt vært fjernet ja! Det har flyselskapenes ansatte full anledning til dersom de oppdager det. Heldigvis.

[Ibidelma]

Jeg bruker NSB's familievogn når jeg reiser med barna fordi jeg ikke ønsker å være til bry for andre som vil ha ro. Og om noen setter seg i familievognen og sukker over barnas bråk, så er det demmes egen "feil" Syns det er greit å reise i "barnesoner" når jeg har med barna, men har ikke noe imot å ha barn rundt meg selv om mine barn ikke er med.

Ville uansett vært ganske trist om vi ikke fikk være med på flyet fordi det ikke var plass i "barnesonen", da hadde jeg følt meg diskriminert

[Esme]

Jeg tror de fleste kan skjønne og se fordelene, jeg er mer skeptisk til hva slags konsekvenser det har for samfunnet om dette blir mer utbredt. Er det bra for et samfunn at forskjellige aldersgrupper lever adskilt?

[safran]

Opprinnelig lagt inn av Esme, her.

Jeg tror de fleste kan skjønne og se fordelene, jeg er mer skeptisk til hva slags konsekvenser det har for samfunnet om dette blir mer utbredt. Er det bra for et samfunn at forskjellige aldersgrupper lever adskilt?

Men vi snakker om ferie nå, ikke sant? Ikke om å segrere ulike grupper av befolkningen på fast basis? Jeg tror ikke at det går i den retningen, i alle fall ikke i en slik grad at det blir et problem. Når folk er på ferie, så ønsker man å ha det bra og kose seg. Dersom noen ikke koser seg optimalt når de blir sprutet ned av hylende barn mens de forsøker å svømme frem og tilbake med lilla badehette - ja, så forstår jeg godt at de ønsker seg et sted der disse bråkete barna ikke er, slik at de får svømme i fred.

[Luftslottet]

Opprinnelig lagt inn av Esme, her.

Jeg tror de fleste kan skjønne og se fordelene, jeg er mer skeptisk til hva slags konsekvenser det har for samfunnet om dette blir mer utbredt. Er det bra for et samfunn at forskjellige aldersgrupper lever adskilt?

Hvis man ser på hvilke rettigheter barn hadde, og hva slags forhold de hadde til sine foreldre, sist "ses, men ikke høres"-oppdragelsen var moderne, ser det ikke ut til at det har gode konsekvenser.

Selv vil jeg ikke leve i et samfunn som ikke har plass for folk, det være seg barn eller voksne. Skal man begynne å diskriminere barn, har man dessuten mye annet å ta av. Vil vi reise på ferie og risikere å treffe på psykisk utviklingshemmede ved nabobordet?

Opprinnelig lagt inn av Scarlett

Jeg ville derimot mye heller laget barnesoner enn barnefrie soner. Det har noe med innstillingen å gjøre.

[bina]

Opprinnelig lagt inn av Esme, her.

Jeg tror de fleste kan skjønne og se fordelene, jeg er mer skeptisk til hva slags konsekvenser det har for samfunnet om dette blir mer utbredt. Er det bra for et samfunn at forskjellige aldersgrupper lever adskilt?

Jeg tror det vi ser er en naturlig svingning av pendelen. Etter en del år hvor barna har bredt seg ut over enhver arena, så ser vi nå at det svinger tilbake. Jeg tror til og med det er bra for både barna og alle andre. Hvordan skal jeg forklare, det er dette med "alt med måte". I løpet av 80- og 90-tallet har barna fått dominere mer og mer i samfunnet. Vi har hatt et samfunn som har vært svært barne-tilpasset. Ferier på arbeidsplasser legges opp rundt barnehagens ferie, selv om bare 10 % av de ansatte har barn i den alderen. Foreldre har med seg ungene på jobb når barnehagen har planleggingsdag. Barna er med som en selvfølge i alle sosiale sammenhenger.

Og til slutt blir det for mye av det gode. Jeg tror ikke vi er på vei til Margrethe Munthe-land. Men at man etter hvert innser at samfunnet består av MER enn barn. Barna er EN del, men ikke den eneste, ikke den største, og strengt tatt ikke den "viktigste" heller. Man anerkjenner gradvis at også barnløse er verdifulle mennesker... og at noen til og med velger å være barnløse. Og man anerkjenner nå at det finnes arenaer hvor ikke barna skal være i fokus.

Mange barn har de siste 20 årene blitt oppdratt til å være sentrums-personer. De står i fokus, og de forventer å stå i fokus. Barnet fyller rommet, på et vis.

Jeg tror derfor at dette er en nødvendig svingning, og det kan godt hende det vil gå litt for langt i andre retningen om noen år, og i såfall vil pendelen svinge tilbake igjen.

[Tallulah]

Opprinnelig lagt inn av Kinita, her.

Kanskje ikke rett sammenligning, men ta f.eks campingplasser da.
Mange campingplasser har en aldersgrense på 20-23 år uten at de er sammen med foresatte eller annen familie.
Så to 19 års gamle, myndige gutter f.eks får ikke bo på en slik campingplass på ferie alene.
Er det også fy fy???

Nå har jeg veldig liten kjennskap til campingplasser og aner ikke om det er snakk om steder folk bare er en natt eller i lange perioder, men som utgangpunkt syns jeg det er feil å diskriminere ved alder.

[Kinita]

Opprinnelig lagt inn av glitterchick, her.

Nå har jeg veldig liten kjennskap til campingplasser og aner ikke om det er snakk om steder folk bare er en natt eller i lange perioder, men som utgangpunkt syns jeg det er feil å diskriminere ved alder.

Steder man kan være på alt fra en natt, til hele sommeren og mange helger. Mange har campingvogner stående fast, og bruker de som "hytter".
Og man kan ta danskebåten også, de har også en aldersgrense som er over myndighetsalderen for å få reise alene.
Søskenbarnet mitt og noen kompisser skulle til Danmark, og de måtte kjøre om Sverige og over brua, for de fikk ikke lov bli med båten pga at en av de var under 20 år.

[Storm]

Opprinnelig lagt inn av bina, her.

Jeg tror det vi ser er en naturlig svingning av pendelen. Etter en del år hvor barna har bredt seg ut over enhver arena, så ser vi nå at det svinger tilbake. Jeg tror til og med det er bra for både barna og alle andre. Hvordan skal jeg forklare, det er dette med "alt med måte". I løpet av 80- og 90-tallet har barna fått dominere mer og mer i samfunnet. Vi har hatt et samfunn som har vært svært barne-tilpasset. Ferier på arbeidsplasser legges opp rundt barnehagens ferie, selv om bare 10 % av de ansatte har barn i den alderen. Foreldre har med seg ungene på jobb når barnehagen har planleggingsdag. Barna er med som en selvfølge i alle sosiale sammenhenger.

Og til slutt blir det for mye av det gode. Jeg tror ikke vi er på vei til Margrethe Munthe-land. Men at man etter hvert innser at samfunnet består av MER enn barn. Barna er EN del, men ikke den eneste, ikke den største, og strengt tatt ikke den "viktigste" heller. Man anerkjenner gradvis at også barnløse er verdifulle mennesker... og at noen til og med velger å være barnløse. Og man anerkjenner nå at det finnes arenaer hvor ikke barna skal være i fokus.

Mange barn har de siste 20 årene blitt oppdratt til å være sentrums-personer. De står i fokus, og de forventer å stå i fokus. Barnet fyller rommet, på et vis.

Jeg tror derfor at dette er en nødvendig svingning, og det kan godt hende det vil gå litt for langt i andre retningen om noen år, og i såfall vil pendelen svinge tilbake igjen.

Mitt inntrykk er stikk motsatt.

[Line*]

Jeg kan ikke svare på alle disse intrikate betrakninger rundt temaet, men jeg kan absolutt se fordelene ved å ha muligheten til å "slippe" barn, om man ønsker det.
Selv reiser vi til Jamaica i februar, kun voksne på hotellet.
Jeg gleder meg som et barn.
Da jeg var på Gran Canaria for et par år siden, våknet jeg hver eneste morgen av skrålende, skrikende barn, og det var mindre trivelig.
Mitt mål når det kommer til ferie, er å ha mest mulig ro og fred, og liv/røre når jeg selv ønsker det.
Barna har flyttet og lever sine egne liv, og jeg synes jeg fortjener å kunne velge selv når jeg ønsker å ha barn rundt meg. Hjemme som på ferie.
Det er helt topp at det nå blir fler og fler steder å reise til der man kan slippe å ha barn rundt seg.

[Filifjonka]

Jeg ser ikke helt problemet med at dette hotelltilbudet fins.

Mer skeptisk når det gjelder fly. Men hvis noen hadde spurt meg om barnefrie soner på fly dagen etter at jeg var så heldig å havne rett bak det samme paret med to illskrikende småjenter (som skrek fantastisk høyt og/eller sutret under hele flyturen), også på returen, så ville jeg nok syntes det var en veldig god ide. Det var ekstremt, og foreldrene virket overhodet ikke opptatt av at dette kunne være plagsomt for omgivelsene.