Hasjsalg - hvordan ville du reagert?

[Hasselnøtt]

Jeg er helt enig med deg smilefjes. Mitt eneste problem er at alt du skriver, kan du også si om alkohol. Dermed synes jeg det blir litt mer komplekst å være så svart-hvitt, fordi det er så farget av hva vi er vant med.

[Tallulah]

Opprinnelig lagt inn av smilefjes, her.

Jeg har til dags dato til overs å treffe en noenlunde storbrukende hasjrøyker som eier snev av tiltak.

Det er jeg enig i, men jeg tviler på at en som hadde brukt alkohol på samme måte ville vært spesielt full av tiltak.

[Joika]

Jeg hadde ikke brydd meg med mindre barna hadde det fælt og led på noen som helst måte.

[Heiko]

Opprinnelig lagt inn av Joika, her.

Jeg hadde ikke brydd meg med mindre barna hadde det fælt og led på noen som helst måte.

Jeg er overbevist at de aller, aller fleste barn (om ikke alle) som bor i en leilighet som fungerer som utsalgsted for hasj vil lide under det på en eller annen måte. Det er ikke akkurat bare hyggelige folk som tar turen innom. Det er heller ikke faste åpningstider og rolige forhold som råder.

Jeg har en drøm om at terskelen for å ta ansvar for å si i fra og hjelpe barn som ikke har det bra hjemme kunne blitt lavere.

Opprinnelig lagt inn av Heiko, her.

Jeg er overbevist at de aller, aller fleste barn (om ikke alle) som bor i en leilighet som fungerer som utsalgsted for hasj vil lide under det på en eller annen måte. Det er ikke akkurat bare hyggelige folk som tar turen innom. Det er heller ikke faste åpningstider og rolige forhold som råder.

Jeg har en drøm om at terskelen for å ta ansvar for å si i fra og hjelpe barn som ikke har det bra hjemme kunne blitt lavere.

Jeg også!

Videre har jeg en drøm om at hver gang hasj diskuteres så lar man være å trekke frem alle de andre tingene som kan være farlige. Hasj er og blir et narkotisk stoff som er forbudt. Det er bottom line, det at det noen sammenligner det i farlighetsgrad med andre rusmidler er irrelevant, det er og blir en ulovlig substans. Man må på ingen måte ufarliggjøre denne substansen ved å være naiv og ved å sammenligne den med lovlige rusmidler.

[Interference]

Opprinnelig lagt inn av Skvetten, her.

Jeg også!

Videre har jeg en drøm om at hver gang hasj diskuteres så lar man være å trekke frem alle de andre tingene som kan være farlige. Hasj er og blir et narkotisk stoff som er forbudt. Det er bottom line, det at det noen sammenligner det i farlighetsgrad med andre rusmidler er irrelevant, det er og blir en ulovlig substans. Man må på ingen måte ufarliggjøre denne substansen ved å være naiv og ved å sammenligne den med lovlige rusmidler.

Det er skremmende hvor mange som bagatelliserer bruk av hasj, og som sammenligner det med alkohol for å fremme (for meg) komplett umulige og uforståelige argumenter.

Jeg har nulltoleranse for narkotiske stoffer, omtrent uansett. (Unntaket er vel hasj til kreftpasienter som kvalme og smertestillende hvis alt annet er prøvd.)
Jeg er og rimelig streng på dette med alkohol. Særlig hvis det er barn tilstede. Jeg har sett alt for mye drit med både alkohol og narkotika til å kunne tenke anderledes.

[Joika]

Opprinnelig lagt inn av Heiko, her.

Jeg er overbevist at de aller, aller fleste barn (om ikke alle) som bor i en leilighet som fungerer som utsalgsted for hasj vil lide under det på en eller annen måte. Det er ikke akkurat bare hyggelige folk som tar turen innom. Det er heller ikke faste åpningstider og rolige forhold som råder.

Jeg har en drøm om at terskelen for å ta ansvar for å si i fra og hjelpe barn som ikke har det bra hjemme kunne blitt lavere.

Jeg har da ikke sagt at jeg har høy terskel?
Jeg sa at så lenge barnet ikke lider under dette (ikke merker noe til det og ikke utsettes for noen fare), så ville jeg ikke gjort noe. Det du lister opp her er en helt annen situasjon.

Ikke for å virke glorifiserende, men det er veldig mange vanlige mennesker og lite kriminelle folk som kjøper hasj. Ang åpningstider etc, så antar du veldig mye i det du skriver. Jeg ser ikke automatikken i at barnet automatisk har det grusomt om en forelder selger hasj, fordi det er ulovlig. Jeg kan se for meg mange situasjoner som umiddelbart vitner mer om omsorgssvikt enn dette. Feks så syntes jeg manglende bilsikring kan vitne mer på at man ikke bryr seg om å sikre barnet sitt. Det er også ulovlig.

En situasjon gir ikke en gitt setting nødvendigvis. Men om man lurer så er det jo bare å melde fra. Jeg må understreke at jeg ikke er for hasj, men jeg syntes heller ikke det er det verste folk kan kjøpe. Langt flere er alkoholikere enn narkomane.

[Heiko]

Opprinnelig lagt inn av Joika, her.

Jeg hadde ikke brydd meg med mindre barna hadde det fælt og led på noen som helst måte.

Opprinnelig lagt inn av Heiko, her.

Jeg er overbevist at de aller, aller fleste barn (om ikke alle) som bor i en leilighet som fungerer som utsalgsted for hasj vil lide under det på en eller annen måte. Det er ikke akkurat bare hyggelige folk som tar turen innom. Det er heller ikke faste åpningstider og rolige forhold som råder.

Jeg har en drøm om at terskelen for å ta ansvar for å si i fra og hjelpe barn som ikke har det bra hjemme kunne blitt lavere.

Opprinnelig lagt inn av Joika, her.

Jeg har da ikke sagt at jeg har høy terskel?
Jeg sa at så lenge barnet ikke lider under dette (ikke merker noe til det og ikke utsettes for noen fare), så ville jeg ikke gjort noe. Det du lister opp her er en helt annen situasjon.

Ikke for å virke glorifiserende, men det er veldig mange vanlige mennesker og lite kriminelle folk som kjøper hasj. Ang åpningstider etc, så antar du veldig mye i det du skriver. Jeg ser ikke automatikken i at barnet automatisk har det grusomt om en forelder selger hasj, fordi det er ulovlig. Jeg kan se for meg mange situasjoner som umiddelbart vitner mer om omsorgssvikt enn dette. Feks så syntes jeg manglende bilsikring kan vitne mer på at man ikke bryr seg om å sikre barnet sitt. Det er også ulovlig.

En situasjon gir ikke en gitt setting nødvendigvis. Men om man lurer så er det jo bare å melde fra. Jeg må understreke at jeg ikke er for hasj, men jeg syntes heller ikke det er det verste folk kan kjøpe. Langt flere er alkoholikere enn narkomane.

Neida du sa ikke noe om at du har høy terskel, det er min oppfattning at folk generelt har for høy terskel for å melde i fra til barnevernet.

Det er nå slik at man aldri kan være helt sikker på at barn lider og har det fælt, og nei det er ingen automatikk i at ungene har det fælt om foreldrene selger hasj. Det er ikke nødvendigvis det at bruk og salg av hasj er ulovlig som er problemet, men den adferden som rus og salg av rusmidler fører med seg. Mulig jeg antar mye, men jeg har aldri hørt om langere som har faste åpningstider for salget sitt. Åpent 9-16 og stengt helligdager er som oftes ikke greia. Det er fin om jeg tar feil.

Det å trekke inn at andre ting kan vitne vel så mye om omsorgsvikt og at andre rusmilder er vanligere og farligere er ikke-argumenter. Jadda flere er alkoholikere, men hva har det med saken å gjøre? Det er alltids noe som er verre eller har det verre, men det betyr ikke at man skal la vær og reagere og bry seg.

Jeg er enig i at alkohol også er skadelig. Jeg kan ikke helt se hva det hadde med saken å gjøre, da det er mye som er skadelig. Men ok - alkoholmisbruk er heller ikke bra.

[United]

Om det var barn inne i bildet, ville jeg meldt fra til bv i tillegg til politiet, bare for å være sikker.

[United]

Ser noen blander litt her. Det er ofte en praktisk forskjell på salg og bruk. Man kan røyke hasj en gang i blant og ha det helt fint sikkert. Og drikke ett glass eller to rødvin hver dag, uten at det har noe å si. Men det er stor forskjell på de som jobber i Arcus og de som selger hasj på regulær basis. Det er min påstand. Å selge hasj, er ikke som å jobbe på vinmonopolet. Man er da nærmere salg av smuglersprit, om man skal sammenligne med noe. Og det handler ikke, sånn jeg ser det, om skader man kan ta av bruk. Men om hva som gjør at man begår disse straffbare handlingene, og hva som følger i kjølvannet.

[Mirasol]

Om jeg hadde visst at det var hasj (eller andre ulovlige midler) i omløp, være seg bruk, salg eller fremstilling, så ville jeg meldt fra uansett om det var barn i bildet uansett. Jeg har nulltoleranse for slik.

[Harriet Vane]

Nå er man vel kriminell pr. def om man kjøper og selger hasj, hverken mer eller mindre. De kan være så vanlige de vil, men de begår en kriminell handling.

[Skremmern]

Jeg hadde sendt en anonym melding til politiet uavhengig om det er barn i bildet. Det er like fullt ulovlig virksomhet.

[Obelix]

Opprinnelig lagt inn av Skremmern, her.

Jeg hadde sendt en anonym melding til politiet uavhengig om det er barn i bildet. Det er like fullt ulovlig virksomhet.

Bare hermer etter denne.

Erfaringsmessig så har jeg observert mødre som ellers gjør det meste greit nok slurve med bilsikring. Jeg har sjelden observert noen som selger og kjøper hasj eller som bruker det i nevneverdig grad være spesielt gode foreldre. Det finnes sikkert unntak. Men jeg har altså til overs å se noen så langt.

Med forbehold om at jeg er en del utdatert da. Det er ganske mange år siden jeg var spesielt inne i dette.

[Palmen]

Våre kontorer er sentralt i Oslo, der er vi dessverre ofte vitner til kjøpt og salg av dop. Etter en episode der jeg så mann med barn i barnevogn kjøpe dop, har jeg lagret nummeret til barnevernsvakta og uteseksjonen på mobilen. Barn fortjener ikke å oppleve slik. Barn fortjener at noen ser dem og sender bekymringsmeldinger om de opplever slik. Jeg nøler ikke et sekund med å bruke numrene om jeg ser det igjen.

Opprinnelig lagt inn av Joika, her.

Ikke for å virke glorifiserende, men det er veldig mange vanlige mennesker og lite kriminelle folk som kjøper hasj. Ang åpningstider etc, så antar du veldig mye i det du skriver. Jeg ser ikke automatikken i at barnet automatisk har det grusomt om en forelder selger hasj, fordi det er ulovlig. Jeg kan se for meg mange situasjoner som umiddelbart vitner mer om omsorgssvikt enn dette. Feks så syntes jeg manglende bilsikring kan vitne mer på at man ikke bryr seg om å sikre barnet sitt. Det er også ulovlig.

En situasjon gir ikke en gitt setting nødvendigvis. Men om man lurer så er det jo bare å melde fra. Jeg må understreke at jeg ikke er for hasj, men jeg syntes heller ikke det er det verste folk kan kjøpe. Langt flere er alkoholikere enn narkomane.

Dette setter jeg på kontoen for uvitenhet rett og slett, jeg antar at du ikke vet at disse vanlige menneskene er kriminelle ved at de kjøper hasj. De begår en kriminell handling og kan bli straffet med både bøter såvel som fengselsstraff. Det at man ikke forstår denne sammenhengen vil jeg tro er ren uvitenhet om straffeloven.

Dersom en person selger hasj er den en del av organisert kriminalitet. Det er en rimelig stor sjanse for at en som omsetter illegale rusmidler faktisk bruker dem selv, det finnes statistikk som tilsier dette og som kan undestøtte et slikt resonnement. Det er utvilsomt slik at et barn som vokser opp i et hjem hvor det distribueres illegale rusmidler utsettes for omsorgssvikt, det at et barn jevnlig gjennom sin oppvekst blir eksponert for organisert kriminalitet og et miljø hvor rusmidler blir brukt og omsatt er pr definisjon omsorgssvikt.

Det blir fordummende for debatten å trekke inn bilseter og akoholisme i denne debatten. Det å la være å sikre sitt barn i bil er milevis fra organisert kriminalitet og alkoholisme tilhører en annen debatt. Dersom man skal sammenstille farene ved hasj og alkohol ville man se mange sammenlignbare data, men det er fremdeles slik at hasj er et illegalt narkotisk stoff.

Opprinnelig lagt inn av Heiko, her.

Det å trekke inn at andre ting kan vitne vel så mye om omsorgsvikt og at andre rusmilder er vanligere og farligere er ikke-argumenter. Jadda flere er alkoholikere, men hva har det med saken å gjøre? Det er alltids noe som er verre eller har det verre, men det betyr ikke at man skal la vær og reagere og bry seg.

Opprinnelig lagt inn av Palmen, her.

Våre kontorer er sentralt i Oslo, der er vi dessverre ofte vitner til kjøpt og salg av dop. Etter en episode der jeg så mann med barn i barnevogn kjøpe dop, har jeg lagret nummeret til barnevernsvakta og uteseksjonen på mobilen. Barn fortjener ikke å oppleve slik. Barn fortjener at noen ser dem og sender bekymringsmeldinger om de opplever slik. Jeg nøler ikke et sekund med å bruke numrene om jeg ser det igjen.

Dette synes jeg er så viktig!
Det at folk rundt faktisk tør å bry seg og agerer når de ser at det foregår kriminalitet og kanskje særlig i tilfeller hvor barn kan være utsatt for omsorgssvikt.

[Skremmern]

Hør, hør, Skvetten!

Når det gjelder dette med at mange normale mennesker selger hasj. Jeg har en rimelig gedigen kontaktflate selvom jeg er sær og egen. Jeg kjenner ikke et eneste normalt menneske som selger hasj.

Jeg kjenner heller ikke til at nesten noen i dette landet produserer egen hasj. Marihuana - ja. Masse. Men hasj i Norge er stort sett fra andre land. Og er dermed smuglet inn og har i all hovedsak vært innom større kriminelle kjeder.

En som selger hasj er dermed et ledd i en slik kjede, om de har duk på bordet hjemme eller ei.