Om han ønsker abort, men hun vil beholde

[Pelen]

Hva syns dere gjelder da? Har kvinnen fortsatt rett til å ta avgjørelsen alene?

[Meissa]

Ja! Ingen skal kunne tvinge noen til å ta abort!

[safran]

Selvsagt er det hennes avgjørelse om hun skal beholde barnet eller ta abort. Hvordan skulle man ellers gjøre det? Pålegge noen tvangsabort?

[Pelen]

Selvsagt kan man ikke kan pålegge noen tvangsabort, men det er jo nyanser i ting.

Man disktuerer sammen, veier fordeler og ulemper og i mine øyner så syns jeg at mannen har en hel del å si i denne saken. Han kan selvsagt ikke tvinge noen til å ta abort, men er man fornuftige mennesker så gjetter jeg at man diskutere saken og at hans ord veier mye også (uten at han kan tvinge henne, selvsagt). Jeg syns fortsatt at noen bare disktuerer dette så svart/hvitt, men det er kanskje jeg som leser det med feil briller på.

Jeg har en mann som ikke ville/vil ha fler barn, men ganske mange rundt meg (som ikke kjenner mannen min) syns at han burde ha gitt meg det, at han kunne ha "ofret seg" for meg. Jeg følte at jeg ikke kunne tvinge ham til det, det var helt uaktuelt for meg. Han var klar på dette fra dag 1 i vårt forhold. 1 barn ikke fler (han har to voksne fra før). Og jeg kjøpte det.

Jeg blir bare litt oppgitt over at det er mange som mener at kvinnen bestemmer alt, jeg syns at man skal veie ulemper og fordeler og tanker om dette sammen. Selvsagt kan ingen påtvinge noen en graviditet eller abort, men jeg mener fortsatt at man er to om saken og at kvinnen bør ta hensyn til mannens ønsker også. Men som sagt, jeg har kanskje på meg feil briller.

[Alfa]

Men i ditt tilfelle, Pelen, så er det stor skilnad på å bevisst bli gravid når de har hatt ein avtale heile vegen, og det å stå i ein uventa situasjon. Det er stor skilnad på å unngå å bli gravid og det å kjenne seg tvinga til å måtte ta abort om prevensjonen ikkje virka.

Eg kunne fint ha vore saman med ein mann som ikkje ville planlegge fleire born, og respektert det. Ein som hadde tvinga meg til abort om eg brått og uplanlagt vart gravid derimot ...

[Divine]

Opprinnelig lagt inn av Alfa, her.

Eg kunne fint ha vore saman med ein mann som ikkje ville planlegge fleire born, og respektert det. Ein som hadde tvinga meg til abort om eg brått og uplanlagt vart gravid derimot ...

Så enkelt kan det sies. Jeg synes for øvrig det er ganske kjipt når mannen vil beholde, men kvinnen ikke vil. Jeg har full forståelse for at det må være en grusom opplevelse for mannen, og det er trist at menn ikke har noen rettigheter på det området. Men på samme måte som man ikke kan tvinge noen til abort, kan man heller ikke tvinge noen til å beholde barnet, og til slutt må det rett og slett være kvinnens valg.

[Olympia]

Opprinnelig lagt inn av Divine, her.

Så enkelt kan det sies. Jeg synes for øvrig det er ganske kjipt når mannen vil beholde, men kvinnen ikke vil. Jeg har full forståelse for at det må være en grusom opplevelse for mannen, og det er trist at menn ikke har noen rettigheter på det området. Men på samme måte som man ikke kan tvinge noen til abort, kan man heller ikke tvinge noen til å beholde barnet, og til slutt må det rett og slett være kvinnens valg.

I anti-abort tråder er det alltid noen som mener at man faktisk bør kunne tvinge kvinner til å beholde sitt barn, mot deres vilje.

[Ole Brumm]

Det er forsatt en diskusjonssak, der kvinnen har det avgjørende ordet.
Jeg vil tro at om man er i et stødig forhold så vil man da snakke sammen uansett.

[Libra]

Til syvende og siste så er det vel kvinnen som må ha det siste ordet. Hennes kropp og dermed hennes valg. Jeg forstår at mannen gjerne vil ha noe han skulle ha sagt og i et parforhold vil man jo vanligvis snakke sammen og bli enig. Blir man ikke det kan man ikke tvinge en kvinne til å få utført ingrepet.

[Niobe]

Jeg har tenkt en del på dette.

For; ingen er jo i tvil om at hvis kvinnen ønsker abort, så skal hun få ta abort. Mannen har jo ingenting han skulle sagt da.

Så da tenker jeg, at om kvinner har skaffet eneråderett der, så burde hun også alene være ansvarlig om bare hun ønsker å beholde? Hvorfor er det da rett at mannen skal bidra økonomisk osv? Skal damer bestemme ALT der? Det skurrer liksom litt det også.

[Libra]

Opprinnelig lagt inn av Niobe, her.

Jeg har tenkt en del på dette.

For; ingen er jo i tvil om at hvis kvinnen ønsker abort, så skal hun få ta abort. Mannen har jo ingenting han skulle sagt da.

Så da tenker jeg, at om kvinner har skaffet eneråderett der, så burde hun også alene være ansvarlig om bare hun ønsker å beholde? Hvorfor er det da rett at mannen skal bidra økonomisk osv? Skal damer bestemme ALT der? Det skurrer liksom litt det også.

Fordi både mann og kvinne må ta ansvar for egne handlinger på et tidligere tidspunkt enn når konsekvensen står å banker på døra. Vil man ikke ha barn så vet man hva man må gjøre for å unngå det.

[Input]

Opprinnelig lagt inn av Libra, her.

Vil man ikke ha barn så vet man hva man må gjøre for å unngå det.

Akkurat dette mener jeg også. En mann som absolutt ikke vil ha barn får bruke kondom eller helst la være å ha sex. Jeg har i grunnen null sympati for menn som blir "lurt" av kvinner, annet enn i langvarige forhold. Blir helt sjokkert av og til når jeg hører menn syte om dette etter å ha hatt seg med en kvinne de knapt kjenner.

[Erasmus]

Opprinnelig lagt inn av Esme, her.

Hehe. Du synes ikke det er så svart-hvitt at om en mann ikke vil bli far så må han sørge for prevensjon? Det er klart at det er akkurat en av de få tingene i livet som er helt kategorisk. Som kvinne, så trenger man ikke prevensjon fordi man kan ta abort i etterkant. Men for menn så er det faktisk akkurat så svart-hvitt.

Den som ikke vil ha barn, må selv sørge for prevensjonen. Det er en selvfølgelighet. Men kvinner som bruker abort som prevensjon burde strengt talt betalt for dette selv. Samfunnets oppgave er å tilrettelegge og gjøre det attraktivt å få barn. Prevensjonen (kondom, femidom, p-piller, spiral, abort) får man dekke selv.

Opprinnelig lagt inn av Libra, her.

Fordi både mann og kvinne må ta ansvar for egne handlinger på et tidligere tidspunkt enn når konsekvensen står å banker på døra. Vil man ikke ha barn så vet man hva man må gjøre for å unngå det.

Og kvinner som får barn mot mannens vilje har også sine konsekvenser å tenke på, som f.eks. vrange og upålitelige eksmenn. Konsekvenser går begge veier.

Opprinnelig lagt inn av Erasmus, her.

Og kvinner som får barn mot mannens vilje har også sine konsekvenser å tenke på, som f.eks. vrange og upålitelige eksmenn. Konsekvenser går begge veier.

Kan du henvise til noen tall angående dette med at det er pådyttede barn som får eksmenn til å bli kjipinger?

[Tallulah]

Opprinnelig lagt inn av Erasmus, her.

Men kvinner som bruker abort som prevensjon burde strengt talt betalt for dette selv.

Det er en myte at dette er et utbredt problem.

[Input]

Opprinnelig lagt inn av glitterchick, her.

Det er en myte at dette er et utbredt problem.

Virkelig? Med 16.000 aborter i norge i året, med så god tilgang som vi har på prevensjon, sier det seg selv at veldig mange av dem burde og kunne vært unngått. Likevel tror jeg ikke mange bruker abort bevisst som prevensjon.

[Esme]

Opprinnelig lagt inn av Erasmus, her.

Men kvinner som bruker abort som prevensjon burde strengt talt betalt for dette selv.

Hvor mange aborter foreslår du at staten skal dekke da? Og skal man ha en nemnd som avgjør om det er på riktig moralsk grunnlag at aborten utføres, altså, skal en kvinne som kan sannsynliggjøre at hun har brukt p-piller få aborten gratis, men en kvinne som ikke kan vise til det må betale?

[Erasmus]

Opprinnelig lagt inn av glitterchick, her.

Det er en myte at dette er et utbredt problem.

Jeg vet ikke hvor utbredt dette er, men i den grad det foregår, er det et problem.

Opprinnelig lagt inn av smilefjes, her.

Kan du henvise til noen tall angående dette med at det er pådyttede barn som får eksmenn til å bli kjipinger?

Det var en hypotetisk problemstilling, ingen kjensgjerning.

Opprinnelig lagt inn av Esme, her.

Hvor mange aborter foreslår du at staten skal dekke da? Og skal man ha en nemnd som avgjør om det er på riktig moralsk grunnlag at aborten utføres, altså, skal en kvinne som kan sannsynliggjøre at hun har brukt p-piller få aborten gratis, men en kvinne som ikke kan vise til det må betale?

Man trenger ingen nemd. Det holder med å begrense aborter til de som kan begrunnes medisinsk. Staten sponser ikke mine kondomer. Prinsipielt burde de heller ikke sponse kvinner som bruker abort som prevensjon. Det handler ikke om å redusere kvinners rett til selvbestemt abort, men å plassere det økonomiske ansvaret der det hører hjemme.

[shute]

Opprinnelig lagt inn av Niobe, her.

Hvorfor er det da rett at mannen skal bidra økonomisk osv? Skal damer bestemme ALT der? Det skurrer liksom litt det også.

Fordi han ikke bidrar økonomisk til en dame han er sur på, men til et barn han er far til. Selv om han ikke valgte det. Akkurat som han får rettigheter i forhold til samvær med barnet (selv om det i loven heter at det er barnet som har rett til samvær med far) han er far til. Fordi samfunnet har bestemt at biologisk slektskap betyr noe.

Skal man fjerne den økonomiske biten, må man fjerne resten som er knyttet til biologi også. Si at biologien ikke har noe å si, i alt fra samværs- til barnevernssaker. Ellers kan jo enhver dust spekulere i å si at han ikke har lyst på barn når dama er gravid og tydelig på at hun vil beholde, og dermed kvitte seg med en økonomisk forpliktelse over atten år og likevel ha alle rettigheter farskap medfører.

(...og fjerner man biologien sitter man vel igjen med at staten må vurdere hvem som er best egnet til å oppdra et barn i det det fødes. Baluba).

[Joika]

Opprinnelig lagt inn av Niobe, her.

Jeg har tenkt en del på dette.

For; ingen er jo i tvil om at hvis kvinnen ønsker abort, så skal hun få ta abort. Mannen har jo ingenting han skulle sagt da.

Så da tenker jeg, at om kvinner har skaffet eneråderett der, så burde hun også alene være ansvarlig om bare hun ønsker å beholde? Hvorfor er det da rett at mannen skal bidra økonomisk osv? Skal damer bestemme ALT der? Det skurrer liksom litt det også.

Mannen kan avgjøre om han skal ha sex. I det han har det, så må han forholde seg til tanken om at han kan bli far, med det ansvaret som det medfølger. Vi damer har en second chance i større grad, kan man si.....