Poll for kvinner. Gjør du typisk mannfolkarbeid?

[Esme]

Opprinnelig lagt inn av Zoë, her.

Det er én jente i årets 2.klassekull på byggfag, ingen i 1. klasse. To jenter i de fire elektroklassene og ca. det samme på tip (maskin og mek).

På sosial- og helsefag er det noen få gutter - flere nå som vi har fått ambulansefaglinjen.

Så lenge alle som vil får muligheten til å velge såkalt utradisjonelt, kan jeg ikke skjønne at det skulle være et mål med 50/50 i alle utdanningsløp. For meg er det uendelig mye viktigere at man velger etter interesse enn at man skulle føle en forpliktelse til å være PK.

Om det er din mening på årsak til at man velger så tradisjonelt i Norge så blir jeg faktisk ganske sur. Det er sjokkerende at det går an å være så uvitende.

[Esme]

Jeg må skrive litt mer.

Jeg blir rett og slett supersur over at det ikke skal gå an å si at kvinner bør lære seg enkle "mannegreier" uten at folk blir personlig og går inn i offerrolle.

Det er ikke noen som synes det er noe som helst teit å si at en mann bør kunne greie å sette på en vaskemaskin eller lage mat. Det motsatte gjelder for kvinner også.

Og når det gjelder PK-het? Det som er PK er jo sånne som kommer med klisjéer som ikke de har tenkt ut selv en gang "Jeg er for frihet jeg. Ikke at man skal tvinge jenter til å gjøre fæle ting bare fordi"

For det PK-e er jo faktisk det. Å si at det er greit for kvinner å være kvinner. Det er totalt uPK å si at man skal stille krav til kvinner. Selv om man setter masse krav til menn.

[Pebbles]

Opprinnelig lagt inn av Esme, her.

Om det er din mening på årsak til at man velger så tradisjonelt i Norge så blir jeg faktisk ganske sur. Det er sjokkerende at det går an å være så uvitende.

Jeg tenker at jo flere som velger utradisjonelt, jo flere vil følge etter - det vil bli lettere.

Men det er et veldig viktig poeng for meg at det på ikke noe vis er et problematisk at man velger tradisjonelt, om det er det som er ens egne interesser.

Jeg synes du uttrykker deg på en nedlatende måte både tidligere i debatten og i dette innlegget. det opplever jeg som ubehagelig og unødvendig.

[Bomull]

Jeg gjør det meste - alt fra å hugge ved, til å sage, snekre mm. Må man, så må man - jeg er ingen ekspert, men jeg er alt annet enn hjelpeløs i alle fall!!

[Hulda]

Nest siste alternativ.

[safran]

Godt innlegg, Zoë.

[safran]

Jeg siktet i første rekke til #86, altså.

[Stjerneskuddet]

Visste ikke helt hva jeg skulle velge, for ja jeg hjelper (?) til, dvs, tar like mye frem drillen og hammeren som mannen, men visse ting gjør jeg ikke. Foreløpig har jeg ikke tatt i motorsagen tror jeg, for jeg er faktisk livredd den, selv når andre bruker den. Sikkert samme fobien som gjør at jeg ikke er glad i elektriske sager. Men håndsag gjør meg ikke noe, eller mye annet verktøy. Og jeg gjør masse i stallen selv, det meste egentlig, og er ikke redd for tungt arbeid, jeg er sterkere enn mannen, men det har noe med at jeg ikke stoler på meg selv når det gjelder å bygge. Så det har blitt til at det er svigerfar og mannen som tar seg av bygging, så kan jeg heller skru eller måle eller noe slikt. Eller bære planker. Jeg kan vel så gjerne reparere noe her hjemme som han, og alt elektriske hører meg til... Ellers hadde vi verken hatt tv-signaler eller hatt nett...

[emm]

Jeg kan gjøre det meste av vanlig nevenyttige ting rundt huset, og enkle ting som har med bil å gjøre. Ganske likt med mannen egentlig. Men er det snakk om opp i høyden må jeg sende en annen, jeg har høydeskrekk til tusen!

[Candy Darling]

Nå har vi hatt den diskusjonen mange ganger før, men jeg synes det er ganske fascinerende at folk mener vi har 100 % frie valg, så lenge det er så segregerte interesser som det er.

[Pebbles]

Opprinnelig lagt inn av Candy Darling, her.

Nå har vi hatt den diskusjonen mange ganger før, men jeg synes det er ganske fascinerende at folk mener vi har 100 % frie valg, så lenge det er så segregerte interesser som det er.

Jeg tenker ikke at vi er i mål med tanke på dette. Langt i fra. Og jeg synes langt i fra det er uviktig å deale med dette. Så lenge det finnes unge mennesker som kvier seg for å velge utradisjonelt fordi de vet det vil vekke oppsikt eller kanskje føre til ubehag, så er man ikke i mål. Og det er vi ikke i dag.

Samtidig tenker jeg ikke at målet skal være like mange gutter og jenter i enhver klasse. Hvorfor skulle det være det? Jeg har ingen tro på at det ikke finnes kjønnsrelaterte interesser - samtidig er det slik at det er mange som ikke kjenner seg igjen i de kjønsspesifikke interessene. Det er ikke noe problem å ha to tanker i hodet når det gjelder dette.

Det finnes aldersspesifikke interesser også. Det er ikke mange unge mennesker som hører på P1 og som hekler på fritiden. Men det er det mange i aldersgruppen 60+ som gjør. Det betyr ikke at alle 70-åringer føler seg hjemme i en slik beskrivelse av fritidsinteresser. Langt i fra vil jeg tro. Men man vil likevel kunne se en tendens.

Og sånn er det med kjønn også, tenker jeg. Og det er finfint og helt uproblematisk - så lenge man verdsetter hverandre også lenge man er fri til å definere egen individualitet helt på tvers av kjønn og alder og whatnot samtidig.

[Input]

Jeg er selvsagt helt enig med deg, Esme, men samtidig er det et relevant poeng at det er langt mer sannsynlig at mannen min kommer til å ha behov for å sette på en vaskemaskin enn at jeg skal ha behov for å snekre sammen en dørkarm. Kommer det kvinner og sier de ikke klarer å måke snø; da kan det sammenliknes med å ikke kunne sette på en vaskemaskin.

[Pebbles]

Esme - ikke noe sted har jeg sagt at en mann ikke bør kunne sette på en vaskemaskin eller jeg ikke bør kunne slå inn en spiker. Vi kan begge deler. Vi deler veldig likt. Men det å være så flink til handy greier som du er, er ikke et minstemål for anstendig oppegåendehet - for du kan åpenbart mer innenfor det feltet enn mange menn kan også. Jeg kjenner mange menn som er relativt hjelpeløse med snekring og reparasjoner. Uten at livskvaliteten deres oppleves som nevneverdig redusert av den grunn.

Jeg tror de aller fleste av oss klarer seg helt fint i en vanlig hverdag - og da synes jeg ikke det er et poeng å spesialisere seg innenfor felt som ikke har noen interesse "just in case".

Jeg møter veldig få hjelpeløse mennesker i det store og det hele - de fleste er helt vanlig dugende mennesker. Og jeg synes man kan kaste hele sekker med "bør" og "må" og "skal" på sjøen.

[United]

Må legge til noe om de navnebytte-greiene. For meg er det pussig å gi barna mannens etternavn og beholde sitt eget.

[Pebbles]

Opprinnelig lagt inn av United, her.

Må legge til noe om de navnebytte-greiene. For meg er det pussig å gi barna mannens etternavn og beholde sitt eget.

Hva er en god løsning på dette? I min vennekrets ser jeg både det du skriver over her (inkludert hos oss), at barna har mors etternavn og at foreldrene slår sammen etternavnene sine med bindestrek, også heter hele familien det.

[celebelen]

Opprinnelig lagt inn av Zoë, her.

Hva er en god løsning på dette? I min vennekrets ser jeg både det du skriver over her (inkludert hos oss), at barna har mors etternavn og at foreldrene slår sammen etternavnene sine med bindestrek, også heter hele familien det.

Loddtrekning. Vi har beholdt hvert vårt etternavn, og så har Lille Ville fått begge. Siden vi ikke ble enige om rekkefølgen, trakk vi lodd. Jeg vant, så hun har mitt sist.

[Nenne]

Opprinnelig lagt inn av rine, her.

Hvorfor er det forresten så mange på FP som har vaskehjelp hvis mannen er så fordømt god på å vaske?

Fordi han (og jeg) er fordømt mye bedre på å tjene penger enn på å vaske. Og vaskehjelpen bidrar til at begge kan jobbe fullt.

[Skilpadda]

Opprinnelig lagt inn av United, her.

Må legge til noe om de navnebytte-greiene. For meg er det pussig å gi barna mannens etternavn og beholde sitt eget.

Mener du at det ville være mindre pussig om barna fikk bare morens etternavn, i de tilfellene der foreldrene har forskjellig navn? Eller mener du at det eneste ikke-pussige i slike situasjoner er at barna får begge navnene?

[Pebbles]

Opprinnelig lagt inn av Skilpadda, her.

Mener du at det ville være mindre pussig om barna fikk bare morens etternavn, i de tilfellene der foreldrene har forskjellig navn? Eller mener du at det eneste ikke-pussige i slike situasjoner er at barna får begge navnene?

Det var det jeg lurte på også. Mannen og jeg har hvert vårt etternavn, og noe må jo ungene hete - og det er vel ikke noe bedre/verre om det blir den enes eller den andre setternavn?

[Appelsin]

Jeg gjør ganske mye, men legger ikke om dekk på bilene. Jeg har liksom satt streken der.
Jeg liker ikke verktøy som bråker, men er god på maling/beising, graving, snømåking, skruing og hamring. Om det nå var sånn at det var "mannfolkarbeid".
Jeg er god på "kvinnearbeid" også, men gidder ikke å gjøre alt likevel.