Hva tenker du om jordbruksoppgjøret?

[-ea-]

Jeg tror det er noe helt annet å være bonde enn advokat eller keramiker. Ihvertfall hvis man er sånn bonde som har dyr. De skal fôres et par ganger om dagen, de skal melkes (hvis det er kyr man har), og det skal gjøres rent rundt dem.
Andre selvstendig næringsdrivende kan låse kontordøra og ha fri, evt gjøre noe jobb hjemmefra. Bonden må være nær fjøset sitt to ganger i døgnet, minst.

[Floksa]

Vis jeg har forstått regnskapsfører rett er de 370.000 et som dekker alle utgifter som ikke er relatert til drifta. Altså skatt, privatdelen av lån, alle private kjøp og alt privat forbruk. Barnetrygden er med i disse.

[Katta]

Er da eventuelle fordeler som billigere mat medregnet? Hvis ikke, hvor mye vil du anslå at dette kommer på? Jeg synes dette er veldig vanskelig å skjønne hvordan henger sammen.

[Floksa]

Opprinnelig lagt inn av Katta, her.

Er da eventuelle fordeler som billigere mat medregnet? Hvis ikke, hvor mye vil du anslå at dette kommer på? Jeg synes dette er veldig vanskelig å skjønne hvordan henger sammen.

Vi skattes for uttak av melk ja. Men kjøtt selges ofte med tap i butikken i Norge så noe annet enn billigere drikke melk har vi ikke fordel av

[Katta]

Opprinnelig lagt inn av Floksa, her.

Vi skattes for uttak av melk ja. Men kjøtt selges ofte med tap i butikken i Norge så noe annet enn billigere drikke melk har vi ikke fordel av

Så dette tallet på 370000 - er det brutto eller netto inntekt for en eller to personer?

[Floksa]

Opprinnelig lagt inn av Katta, her.

Så dette tallet på 370000 - er det brutto eller netto inntekt for en eller to personer?

Brutto inntekt. For to personer ja.

[Floksa]

Opprinnelig lagt inn av Guava, her.

Og det er inkludert barnetrygd for fire barn?

Ja

Opprinnelig lagt inn av Katta, her.

Og ligger det noen fordel i at bolig er en del av driften eller noe sånt?

Jeg ikke nok om det til å svare godt på det, men jeg har spurt regnskapsfører og 370.000 er direkte sammenlignbart med andres private forbruk. Så det skal ligge utgifter til bolig i den summen.

[Guava]

Det med billig mat var vel også noe det var mer av tidligere. Å hente veldig rabattert ost på meieriet og få medlemspris direkte på slakteriet er det vel slutt på, er det ikke? Jeg har i alle fall aldri hørt om noen som henter sånt lenger.

[Katta]

Og ligger det noen fordel i at bolig er en del av driften eller noe sånt?

[Guava]

I dette må man ikke glemme at Tine har henteplikt og leveringsplikt i Norge, noe som gjør situasjonen ganske annerledes enn for de andre meieriene. De må hente melk i hver grisgrendte bygd uavhengig av om det er dyrt eller ei å hente der. Det gjør ikke de andre. De må også levere til hver avkrok.

En annen situasjon når det snakkes om mellomledd er at grossistleddet også domineres av de tre store (Norgesgruppen, Coop og Reitan).

[Lisa]

Opprinnelig lagt inn av Guava, her.

I dette må man ikke glemme at Tine har henteplikt og leveringsplikt i Norge, noe som gjør situasjonen ganske annerledes enn for de andre meieriene. De må hente melk i hver grisgrendte bygd uavhengig av om det er dyrt eller ei å hente der. Det gjør ikke de andre. De må også levere til hver avkrok.

En annen situasjon når det snakkes om mellomledd er at grossistleddet også domineres av de tre store (Norgesgruppen, Coop og Reitan).

Men du snakket om at det er så stor konkurranse. Men det stemmer jo ikke ifølge de tallene. Og er det ikke motsatt? Det er Tine som er så store at det blir nærmest umulig for andre og mindre aktørene som prøver å komme seg inn i kjedene?

[Guava]

Opprinnelig lagt inn av Lisa, her.

Men du snakket om at det er så stor konkurranse men det stemmer jo ikkei følge de tallene. Og er det ikke motsatt. Tine som skviser ut alle de andre mindre aktørene som prøver å komme seg inn?

I tallene dine er også leveranser til ulønnsomme steder tatt med, altså steder konkurrentene ikke gidder å prøve seg. At de har så høy markedsandel er også naturlig med tanke på antall meierier og den spesielle situasjonen Tine står i.
Likevel er det knallhard konkurranse,
Andre aktører hevder at Tine skviser og det gjør de nok siden de er store, men da sier det seg selv at Tine ikke bare kan si at de vil ha mer betalt for varen slik du antydet. De står seg dårlig mot de neste to leddene om de velger å ta godt betalt for produktene sine.

En annen sak er det med produksjon av kjedenes egne merker. Dette er ikke noe ønskelig fra meieribransjen (i følge det jeg har lest), men noe man ikke kan unngå i konkurransesituasjonen.

[Lisa]

Opprinnelig lagt inn av Guava, her.

I tallene dine er også leveranser til ulønnsomme steder tatt med, altså steder konkurrentene ikke gidder å prøve seg. At de har så høy markedsandel er også naturlig med tanke på antall meierier og den spesielle situasjonen Tine står i.
Likevel er det knallhard konkurranse,
Andre aktører hevder at Tine skviser og det gjør de nok siden de er store, men da sier det seg selv at Tine ikke bare kan si at de vil ha mer betalt for varen slik du antydet. De står seg dårlig mot de neste to leddene om de velger å ta godt betalt for produktene sine.

En annen sak er det med produksjon av kjedenes egne merker. Dette er ikke noe ønskelig fra meieribransjen (i følge det jeg har lest), men noe man ikke kan unngå i konkurransesituasjonen.

Jeg prøver bare å forstå det store bilde for det er noe som enda ikke helt henger på greip her. Vanligvis er det svært usunt at så få aktører har så stor markedsandel som det f.eks Tine har. (Vi kan godt være uenige men jeg kaller det for et monopol ut fra de tallene). Men i forhold til landbruket så burde jo det være til større fordel for bøndene?

Jeg er ikke redd for å fremstå som stokk dum så flott hvis noen kan hjelpe med ca tall her. Melka selges for 30 kr i butikken. 5 kr går til bonden og kanskje 5 til den butikkansatte (eller mye mindre kanskje?) Hva med de andre 20 kr? Hvor mye av disse går til Tine i forhold til grossist?

[Floksa]

Opprinnelig lagt inn av Lisa, her.

Jeg prøver bare å forstå det store bilde for det er noe som enda ikke helt henger på greip her. Vanligvis er det svært usunt at så få aktører har så stor markedsandel som det f.eks Tine har. (Vi kan godt være uenige men jeg kaller det for et monopol ut fra de tallene). Men i forhold til landbruket så burde jo det være til større fordel for bøndene?

Jeg er ikke redd for å fremstå som stokk dum så flott hvis noen kan hjelpe med ca tall her. Melka selges for 30 kr i butikken. 5 kr går til bonden og kanskje 5 til den butikkansatte (eller mye mindre kanskje?) Hva med de andre 20 kr? Hvor mye av disse går til Tine i forhold til grossist?

Koster melka 30kr? Koster ikke en liter melk 15-17kr?

[Guava]

Det er et slags monopol, men om man trekker fra de områdene hvor det er plikt og ikke snakk om særlig lønnsomhet er jeg ikke sikker på om man kan snakke om monopol lenger. Jeg vet ikke hvordan plikten til levering spiller inn på regnestykket og det tror jeg er komplisert.

Skal man fjerne mottaks og leveringsplikt? Hva vil konsekvensene bli av det? Distriktspolitisk kan det bli en katastrofe om de ikke finner på noe glupt som kompensasjon. Kanskje er det det man vil ha? Gårdsbruk kun i flatbygder i det sentrale østland og på Jæren. Kyr som ikke får beite ute. Store enheter og de utfordringene det skaper med tanke på sykdom osv. Store deler av kulturlandskapet lagt brakk. Det er så mange ting som henger sammen og jeg synes det er vanvittig komplisert, men jeg ønsker meg ikke en fremtid med bare store bruk i sentrale strøk. Jeg ønsker at det er variasjon og at det er spredt produksjon. Jeg innbiller meg at det har en del gode konsekvenser med tanke på matsikkerhet, men det er sånt jeg ikke heller er helt stø på.

En ting jeg i alle fall husker er svineinfluensaen og hvordan det ble snakket om fordelen med litt mindre besetning av svin og å ha produksjonen spredt.

[Serafin]

14-15-16-17 kr ja.
Laktosefri er vel rundt 30 kr.

[Guava]

Hva er den urimelige sytingen Lisa?

Distriktspolitikk handler også om matsikkerhet, dyrevelferd, tilgang på ferske produkter og andre faktorer som begrepet distriktspolitikk dekker dårlig.

Hadde vi ikke tenkt distriktspolitikk hadde vi kanskje importert langtidsholdbar behandlet melk fra gigantiske enheter i utlandet hvor kyr aldri ser dagslys.

[Lisa]

Opprinnelig lagt inn av Guava, her.

Hva er den urimelige sytingen Lisa?

Distriktspolitikk handler også om matsikkerhet, dyrevelferd, tilgang på ferske produkter og andre faktorer som begrepet distriktspolitikk dekker dårlig.

Hadde vi ikke tenkt distriktspolitikk hadde vi kanskje importert langtidsholdbar behandlet melk fra gigantiske enheter i utlandet hvor kyr aldri ser dagslys.

Jeg synes Billa og andre har forklart det godt i tråden. "Folk flest" har ikke så mye sympati med krav som er såpass mye mer i kroner og øre en hva andre grupper i samfunnet får.

[Floksa]

Opprinnelig lagt inn av Lisa, her.

Jeg synes Billa og andre har forklart det godt i tråden. "Folk flest" har ikke så mye sympati med krav som er såpass mye mer i kroner og øre en hva andre grupper i samfunnet får.

Jo, det har de faktisk. Norsk landbruk har svært god støtte hos folk flest.
Og det viser også alle meningsmålinger. 70-80% mener støtten skal ligge på dagens nivå eller økes. Så det er ikke slik at bøndene er i utakt med befolkningen. Heldigvis.

[oslo78]

Jeg har veldig stor sympati med mennesker som har utbetalt 160000 for å gjøre 1,9 årsverk, jo.