Denne er jeg spent på jussen i

Det er forøvrig ikke syv menn. Det er fire. Hvorav to gikk for å hente jentene.

Da står det igjen to stykk som holder orden på far i huset. Og evt samboeren hans.

[Juste]

Opprinnelig lagt inn av smilefjes, her.

Det er forøvrig ikke syv menn. Det er fire. Hvorav to gikk for å hente jentene.

Da står det igjen to stykk som holder orden på far i huset. Og evt samboeren hans.

(sletter den og satser på at vi roer oss litt ned i løpet av natten)

[Maverick]

Denne her er vanskelig å vurdere uten å la følelsene spille. Nettopp derfor er jus'en interessant - fordi jus skal kunne trå til der følelsene ikke er til å stole på.

Opprinnelig lagt inn av alfaCharlie, her.

Denne her er vanskelig å vurdere uten å la følelsene spille. Nettopp derfor er jus'en interessant - fordi jus skal kunne trå til der følelsene ikke er til å stole på.

Jepp.

Og det koker ned til hvem som skal beskyttes. Den som tar barna fus eller and.

[Polyanna]

Dette minner litt om argumentasjonen som kommer når en mann "klikker" (som de kaller det) i skikkelig iltre barneforedlingssaker og kidnapper barna, tar gisler i en barnehage eller dreper mora. Da er det alltid en eller annen som sier "Jah, SE! Sånn går det når Samfunnet er så urettferdige mot menn i barnefordelingssaker - ikke rart han klikket!", mens jeg tenker "Ikke rart hun sloss med nebb og klør mot at barnefaren skulle ha samvær - mannen er jo åpenbart klik kokos!!"

Her:
"Ikke rart at hun samler en flokk og stormer huset for å ta barna når han holder dem tilbake"

eller:
"Ikke rart at han ikke ville sende barna tilbake til den mora! Hun er jo åpenbart klin kokos, voldelig og aggresiv!"

[Skilpadda]

Opprinnelig lagt inn av Polyanna, her.

Her:
"Ikke rart at hun samler en flokk og stormer huset for å ta barna når han holder dem tilbake"

eller:
"Ikke rart at han ikke ville sende barna tilbake til den mora! Hun er jo åpenbart klin kokos, voldelig og aggresiv!"

Nettopp. Vi vet faktisk ikke hvilket av disse "åpenbare" scenariene som er nærmest sannheten. Hvis man har innsideinformasjon som gjør at man faktisk har grunnlag for å vite, så skjønner jeg at man reagerer høylytt, men så lenge vi ikke har det, så bør man i det minste være klar over at det er sin egen tolkning man baserer reaksjonen sin på, ikke det som "åpenbart" er sant ut fra avisene.

[Irma]

Jeg skjønner godt at jussen og utfallet i denne saken er interessant, med tanke på det dårlige rettsvernet barn har hos samværsforeldre. Men jeg kjenner at jeg ikke liker at det blir alt for mye spekulering. Enda dårligere liker jeg direktelinking til FP i den type saker, slik at det røyser inn med folk som sprer om seg med "inside-info".

Det koker ned til det juridisk sett vel og merke.

Menneskelig sett koker det en hel del i alle retninger såklart. Det er ikke greit dette her for noen.

Og det viser et behov for noe. Nemlig for at en eller annen får ansvar for å gripe inn når foreldre driver selvtekt enten det er den ene eller den andre veien.

Jeg mener igrunnen at moren burde fått hjelp til å få barna sine hjem ved den første henvendelsen. Om faren ikke var enig i at barna skulle bo hos henne så er det andre måter han pent må finne seg i å benytte han som alle andre.

Jeg så den nok, Juste. Men du er min venn. Det sier seg selv at du ikke er dum da vøtt.

Kan jeg bare slenge inn et generelt forbehold om fakta her også gjelder det overalt? Ja?

[Irma]

Opprinnelig lagt inn av smilefjes, her.

Kan jeg bare slenge inn et generelt forbehold om fakta her også gjelder det overalt? Ja?

Det er lov å prøve seg, i det minste.

[Maverick]

Opprinnelig lagt inn av smilefjes, her.

Kan jeg bare slenge inn et generelt forbehold om fakta her også gjelder det overalt? Ja?

Sorry.

Denne sakens alvor fortjener at man forholder seg, vel, saklig.

[him]

Opprinnelig lagt inn av Lykken, her.

Barna hadde jo vært på ferie hos far og skulle egentlig tilbake til mor som hadde omsorgen, og gikk ergo ikke på skole eller trening der. Jeg vil også tro, hvis det stemmer at far er og har vært voldelig, at mor fryktet for hvordan de hadde det der.

Jeg vil jo tro de alikevel var utenfor huset? Det vet jeg selvfølgelig ikke.

Opprinnelig lagt inn av Drammeprinsen, her.

Dette lukter av nødverge lang vei, og jeg synes "gjerningsmennene" faktisk fortjener en klapp på skulderen for godt utført arbeid. Det å sette seg selv i fare på denne måten og risikere lange fengselsstraffer for å hjelpe noen der hvor politiet gir faen synes jeg rett og slett det står respekt av.

Jeg er ikke noe fan av borgervern uansett hvordan man ser på det. Jeg kan forstå at folk handler i affekt, men en slik handling som er skissert her virker jo mer planlagt enn jeg ville ha definert som en impulshandling.

Opprinnelig lagt inn av Irma, her.

Enda dårligere liker jeg direktelinking til FP i den type saker, slik at det røyser inn med folk som sprer om seg med "inside-info".

Jeg synes det er veldig hyggelig med "nye fjes" her inne, og Lille Meg, diskuterer jo både saklig og bra.

Opprinnelig lagt inn av Skilpadda, her.

Hvis man har innsideinformasjon som gjør at man faktisk har grunnlag for å vite, så skjønner jeg at man reagerer høylytt, men så lenge vi ikke har det, så bør man i det minste være klar over at det er sin egen tolkning man baserer reaksjonen sin på, ikke det som "åpenbart" er sant ut fra avisene.

Enig. Det er viktig at man har selvinnsikt nok til at man klarer å skille mellom hva som føles sant og hva som er objektivt sant. Det er ikke bestandig de to tingene stemmer overens.

[Irma]

Opprinnelig lagt inn av him, her.

Jeg synes det er veldig hyggelig med "nye fjes" her inne, og Lille Meg, diskuterer jo både saklig og bra.

Jeg skrev om folk som kommer med inside-info. Så vidt jeg har fått med meg har ikke Lille Meg gjort det, hun/han er heller ikke et nytt medlem.

[him]

Opprinnelig lagt inn av Irma, her.

Jeg skrev om folk som kommer med inside-info.

Det gjør jo folk som ikke er nye også. Vi har tidligere diskutert saker her inne som brukere har inside-innformasjon på.

Opprinnelig lagt inn av Irma

Så vidt jeg har fått med meg har ikke Lille Meg gjort det, hun/han er heller ikke et nytt medlem.

Er h*n ikke ny? Da har bare jeg ikke merket meg h*n før. Sorry.

[Juste]

Opprinnelig lagt inn av him, her.

Er h*n ikke ny? Da har bare jeg ikke merket meg h*n før. Sorry.

H*n har vel ikke postet noe før i denne tråden men vært medlem en stund ja. I motsetning til et par andre som hev seg med i tråden og så fort forsvant igjen til tross for at de hadde masse inside info om saken

Men uamsett.

Denne saken viser en ting.

Dersom en forelder tar seg til rette og rett og slett bare tar barna til tross for at han eller hun ikke har rett til dette - så skjer det altså ingenting. Man får ikke hjelp til å få barnet sitt tilbake.

Så hva skal man gjøre? Skal man gi slipp på barnet om man utsettes for dette? Å få saken opp for en domstol tar lang tid og for hver dag som går øker muligheten av at barnet ikke tilbakeføres. Man er redd. Om den andre forelderen har en historikk eller ei så vil det å oppleve at barnet tas fra en føles skremmende for de aller fleste, og man vil ikke ha særlig tillit til at den andre forelderen ser barnets behov - i og med at en slik handling faktisk er utført.

Så - hva skal man da gjøre? Sånn rent faktisk?

For ordens skyld er dette et viktig spørsmål. Dette er faktisk ikke så uvanlig.

Men fremfor å kritisere det de valgte å gjøre - hva skulle de gjort da? Hva skal man gjøre om man opplever at noen tar barnet ditt og politiet ikke vil hjelpe?

[Juste]

Opprinnelig lagt inn av smilefjes, her.

Men fremfor å kritisere det de valgte å gjøre - hva skulle de gjort da? Hva skal man gjøre om man opplever at noen tar barnet ditt og politiet ikke vil hjelpe?

Tja i dette spesifikke tilfellet så kunne de vel greit tatt med seg jentene uten og bryte seg inn midt på natten og banke opp faren. På generell basis trengs det nok en lovendring.