Maria Amelie-saken - hva tenker dere om pågripelsen?

[Blondie]

Nei, men han kom med en kommentar om at Amelie nok kom til å få det kjempefett i Russland. Det er så way off i denne diskusjonen som det går an. Synes jeg.

[Brutus_]

Opprinnelig lagt inn av Fryd, her.

Nei, men han kom med en kommentar om at Amelie nok kom til å få det kjempefett i Russland. Det er så way off i denne diskusjonen som det går an. Synes jeg.

Tja, synes nå ikke det. Det er hennes andre hjemland. Det er et naboland. Hun er ikke forfulgt. Hun ser ut til å være en alfakvinne. For slike eksisterer det jo ikke grenser, de er internasjonale. De lykkes overalt og kan bo overalt. Det oser karaktér av henne. Etter alt å dømme kan hun være i Oslo igjen om kort tid og for hennes egen del vil hun da tjene på å holde en lavere profil til hun har papirene på stell.

Men vi vet jo at det ikke er dette hun er ute etter. Hun vil statuere et eksempel, spille det "offer-mot-steinharde-myndigheter-spillet" som merkelig nok har appell enda. Hun har hatt agnet ute over lang tid og endelig bet beistet på så sirkuset kunne komme igang. Hun lander nok på beina, det er nok nøye evaluert i forkant

[Røverdatter]

Det blir jo utvist skjønn i slike saker, og loven åpner for det også. Det sitter noen der og vurderer hvem som har nok særskilt tilknytning til Norge. Likhet for loven er en sannhet med modifikasjoner her som overalt ellers hvor det er mennesker som behandler fakta.

Det at hun har skrevet bok og levd relativt åpent spiller en stor rolle for hennes sak. Helt utvilsomt. Hun gir ulovlige innvandrere et ansikt og det tåles ikke.

[Puslingen]

Maria Amelie er ein ulovleg innvandrar som har gitt ut ei bok og satt søkjelyset på seg sjølv. Ho haldt eit foredrag på Nansen- senteret som eg antar var godt annonsert, og dermed har ho meir eller mindre fortalt politiet kor dei kunne henta ho.
I Noreg reknar dei med at det befinner seg rundt 18.000 ulovlege innvadrarar, og ho var ein av dei. Det er alt i frå godt internerte familiefolk, til dei som er gøymt og gløymt på ein liten hybel i Oslo.
Av og til kan ein lesa ei lita notis i ei avis om uttransportering, og kanskje tenkjer ein eit minutt og to på korleis den personen har hatt det i Noreg, før ein blar over til interiørsidene. Maria Amelie skreiv ei bok om livet sitt, og fekk heile Noreg til å gå i fakkeltog for ho. Men eg kan ikkje sjå korleis det gjer ho større rett til å vera i Noreg enn familiefaren som har arbeida på smelteverket i 10 år for å forsørga kona og ungar. Eller familien på seks som har gøymt seg på to rom i Oslo, uten å kunna forsørga seg sjølv fordi dei ikkje tør og gå ut av huset.
Maria Amelie burde fått ein individuell vurdering av saka si, slik som alle som kjem som mindreårige burde fått. Men då må det ei lovendring til, og eg er litt usikker på om den kjem.

[Salt]

Mennesker fra Kaukasus har det alt annet enn enkelt i Russland.

[Lille meg]

Opprinnelig lagt inn av Salt, her.

Mennesker fra Kaukasus har det alt annet enn enkelt i Russland.

Skal vi bare sende ulovlige innvandrere tilbake til land hvor de ender opp med å få det enkelt? Det kan da umulig være mange ulovlige innvandrere som blir sendt tilbake da?

[Bille]

Opprinnelig lagt inn av Lille meg, her.

Skal vi bare sende ulovlige innvandrere tilbake til land hvor de ender opp med å få det enkelt? Det kan da umulig være mange ulovlige innvandrere som blir sendt tilbake da?

Men kjære vene, her var det mange med vrangbriller på i dag! Det er da INGEN som har skrevet eller engang insinuert noe sånt? Nå himler jeg stort her gitt.

[Lille meg]

Opprinnelig lagt inn av Bille, her.

Men kjære vene, her var det mange med vrangbriller på i dag! Det er da INGEN som har skrevet eller engang insinuert noe sånt? Nå himler jeg stort her gitt.

Huh? Skal man ikke sette ting på spissen her? Salt skriver at "Mennesker fra Kaukasus har det alt annet enn enkelt i Russland.". Jeg vil anta at det er et slags innlegg i debatten? Hvis det er en kommentar til Brutus - burde man ikke tiltale ham, da?

[Salt]

Opprinnelig lagt inn av Lille meg, her.

Skal vi bare sende ulovlige innvandrere tilbake til land hvor de ender opp med å få det enkelt? Det kan da umulig være mange ulovlige innvandrere som blir sendt tilbake da?

Det var mest et svar til brutus som mente hun kom til å få det så fett i Russland.

[Isbjørn]

Jeg har bare lest noen av svarene og vet lite om saken. Men, jeg lurer på hvorfor flere her mener at hun skal få bli? Da det var diskusjon om hun som hadde fått tvillinger i India, så var dere ikke nådige. Loven var lik for alle, osv.

Kan noen forklare meg dette?

[Toffskij]

De fleste land er jo mye vanskeligere å leve i enn Norge, og i hvert fall de aller fleste land vi får asylsøkere fra. Så klart, det er jo derfor folk kommer hit. Russland er digert og mangslungent og komplisert, og det går an å leve veldig bra og veldig dårlig og alle avskygningene i mellom der. Og hvordan kaukasere har det i Russland, varierer veldig etter hvilket av alle de kompliserte landene og regionene () der nede det er snakk om.

[Toffskij]

Det prinsipielle spørsmålet her er vel om regelverket burde endres slik at folk som har hatt illegalt opphold fra mindreårig alder skal behandles annerledes enn myndige med illegalt opphold. Det kan jo være gode argumenter for det, men samtidig kan det jo være at dette ville føre til mange flere familier som ligger i dekning for at barna skal få opphold når de bare blir myndige.

[Anne]

Opprinnelig lagt inn av Toffskij, her.

Det prinsipielle spørsmålet her er vel om regelverket burde endres slik at folk som har hatt illegalt opphold fra mindreårig alder skal behandles annerledes enn myndige med illegalt opphold. Det kan jo være gode argumenter for det, men samtidig kan det jo være at dette ville føre til mange flere familier som ligger i dekning for at barna skal få opphold når de bare blir myndige.

Signerer!

[Røverdatter]

Jeg syns ikke det er så veldig relevant hva som er konsekvensen av å endre lovverket for de som er i Maria Amelies situasjon. Det er systemet som har store svikt når man kan leve ulovlig i landet i årevis før myndighetene går til aksjon. For det er jo ikke slik at alle disse er veldig vanskelige å finne - snarere heller at det er vanskelig å finne ressurser som kan sørge for hjemsendelse innen rimelig tid. Saken hennes er ikke unik i det hele tatt og det er grovt og direkte inhumant at disse som vokser opp her som et resultat av foreldrenes valg behandles på lik linje som alle andre ulovlige innvandrere, og ikke minst at de prøves på foreldrenes sak og ikke får en egen behandling der det legges til vekt at de er vokst opp her uten at de egentlig har valgt selv å gjøre det.

[Carrera]

Jeg er ikke det minste overrasket over at hun ble pågrepet og nå skal sendes ut. Hun ba jo mer og mindre om det da hun gikk ut i all offentlighet, når hun faktisk var her på ulovlig grunnlag. Og ja; jeg er vel langt på vei enig i det som nå skjer også. Hvorfor skal hun behandles annerledes enn andre som er her ulovlig, og som pågripes og sendes hjem?
Skal hennes offentlige rolle gjøre opp for det faktum at hun har brutt loven?
Det er nok mange av de som sendes ut som mer enn gjerne skulle gjort mer for å få bli, men de tør ikke ta kampen, og blir sendt ut, kanskje til en meget usikker fremtid.

Det må være likhet for loven, uansett hvor sterk man er, og hvor hardt man tør gå ut.

Men, når det er sagt, så skjønner jeg ikke hvorfor hun ble nektet opphold før hun ble her ulovlig.

[Isbjørn]

Ingen som vil svare på det jeg spurte om over her?

[Irma]

Opprinnelig lagt inn av Isbjørn, her.

Ingen som vil svare på det jeg spurte om over her?

Jeg må innrømme at jeg ikke helt skjønte sammenligningen din om loven som gjelder for alle. Dama i India tok bevisste valg, hun løy - og måtte ta konsekvensen av et klinkende klart lovverk. Jenta vi her snakker om kom til landet som barn, og var offer for foreldre som valgte å bli ulovlig i landet, og et samfunn som ikke fulgte opp vedtaket - og lot dem bli her ulovlig. Familien burde ha blitt utvist for lenge verden siden. Hvis loven skal gjelde for alle, så burde spørsmålet være hvorfor ikke Maria Amelie og hennes familie ble skysset ut av landet for lenge verden siden. Ikke om hvorfor hun befinner seg her nå.

[Isbjørn]

Takk, Irma. Nå ble jeg klokere.

[Irma]

Jeg synes i grunn det verste i denne saken er at Norge ikke klarer å få uttransportert de som får avslag (og som det er teknisk mulig å få sendt tilbake) rimelig kjapt. Det er her kjernen til problemet ligger, etter hva jeg kan forstå.

[Brutus_]

Opprinnelig lagt inn av Irma, her.

Jeg synes i grunn det verste i denne saken er at Norge ikke klarer å få uttransportert de som får avslag (og som det er teknisk mulig å få sendt tilbake) rimelig kjapt. Det er her kjernen til problemet ligger, etter hva jeg kan forstå.

Det er et helvetes apprat som skal i sving når de skal ha ut folk. Og enkelte områder tar simpelthen ikke imot returer. Hadde det vært en smal sak å fått fortgang i dette så hadde man benyttet seg av det. I tillegg kommer alt spetakkelet og styret, selv når folk sitter hjemme i Irak igjen og bedyrer hvor fæle politimennene har vært som tvang dem med på flyet, så er media på plass og skal ha tårene på eteren. Politiet konfiskerer utbetalingsblanketter for trygd og det klikkes mentalt etc. En utakknemlig jobb, på alle nivåer.