Spinoff: "Utdanning skal lønne seg". Eller?

[Pelikan]

Opprinnelig lagt inn av Perhonen, her.

Hvorfor skal man ta en høyere utdanning med studielån osv om utdanningen ikke skal lønne seg økonomisk? Fordi man vil være søt og snill?

Trivsel er en viktig faktor. Det er i såfall ganske kortvarig at lønn kan være eneste motivasjon. Det gjelder svært mange, meg inkludert. Men det er selvfølgelig en viktig faktor at man har en anstendig lønn. Ingen kan leve av bare trivsel. Noe må en jo leve av.

Jeg tar ikke utdannelse nå for å være snill og grei. Jo forresten, jeg er snill og grei mot meg selv og mine behov. Det er kun min egen motivasjon fordi jeg har lyst å lære og jobbe med andre ting enn jeg tidligere har arbeidet med.

[Røverdatter]

Opprinnelig lagt inn av Perhonen, her.

Hvorfor skal man ta en høyere utdanning med studielån osv om utdanningen ikke skal lønne seg økonomisk? Fordi man vil være søt og snill?

Kanskje fordi man har lyst til å ha et morsomt og spennende liv med et innhold man både liker og finner meningsfyllt.

[rine]

Opprinnelig lagt inn av Mrs. Longbottom, her.

Ville det ikke være mer logisk å heve kravene for å komme ut?

Begge deler, da.

[Mrs. Longbottom]

Opprinnelig lagt inn av rine, her.

Begge deler, da.

[Karamell]

Jeg er jo i den uuuunike posisjon at jeg kan sammenligne allmenlærerutdanning og føskolelærerutdanning, å jobbe som lærer og å arbide som pedagogisk leder. For jeg har gjort begge deler. Nå jobber jeg som ped.leder og det er mindre jobb enn å være lærer. Ganske annerledes, jeg har tid til å gå på do før kl 14 bl.a. Jeg får mye mer mail da. Det har jeg kommet til at det er fordi at pedagoger i barnehage mangler samarbeidstiden og "rektors timer" og må få all info pr mail.

Avsporing ja.

[rine]

Nå falt jeg av, Perhonen.

[Perhonen]

Opprinnelig lagt inn av rine, her.

Nå falt jeg av, Perhonen.

Enkelte på jobb er i streik... Ikke jeg, mitt forbund har ikke tatt ut min barnehage. Mange i barnehagen er uorganiserte, og begriper ikke hvorfor man streiker for bedre lønn. Man jobber da ikke i barnehagen på grunn av lønnen... Og da undres jeg, hvorfor jobber man da? Eller tør man ikke si det som ansatt i barnehage at man fortjener god lønn for arbeidet man gjør fordi barnehagen og læreryrket anses som lavtlønnsyrker? Skal de forbli lavtlønnsyrker fordi vi ikke fortjener bedre? Eller, fordi som mange påpeker, det er så mange i Europa som har det forferdelig.....
Skal vi være lavtlønte fordi vi er så heldige å ha et viktig og meningsfylt arbeid?

[rine]

Tjorven: Jeg var, som sagt, klar over at lærer ikke var så veldig godt betalt. Hvis jeg kunne velge opp igjen i dag, ville jeg likevel ikke blitt ingeniør eller lege, altså: Jeg trives og tjener så bra at jeg kan klare meg på egen lønning, det er viktigere enn å trives sånn passe dårlig (som jeg er ganske sikker på at jeg hadde gjort i mange av de høytlønnede yrkene) men tjene mye bedre.

[Éowyn]

Poenget er ikke om det er bra eller ikke med ingeniører. Poenget er at vi yrkesgrupper som er i streik vil ha anerkjennelse for at jobben vi gjør er viktig. Og den eneste måten å vise dette på som teller i dagens samfunn er via lønn!

[Tussa]

Opprinnelig lagt inn av Arkana, her.

Poenget er ikke om det er bra eller ikke med ingeniører. Poenget er at vi yrkesgrupper som er i streik vil ha anerkjennelse for at jobben vi gjør er viktig. Og den eneste måten å vise dette på som teller i dagens samfunn er via lønn!

Men det er jo dokke som lærarar som stadig kjem trekkande med ingeniørar som sammenlignbar gruppe?

[Éowyn]

Opprinnelig lagt inn av Tussa, her.

Men det er jo dokke som lærarar som stadig kjem trekkande med ingeniørar som sammenlignbar gruppe?

Jeg er ikke lærer. Det er andre yrkesgrupper enn lærere som streiker og.

[nokon]

Opprinnelig lagt inn av Arkana, her.

Gjelder ikke bare førskolelærere heller. Jeg VET at jeg gjør en utrolig god jobb og at arbeidsplassen min vil miste en stor ressurs om jeg slutter. Men å bruke det som et argument for å få høyere lønn går ikke. Det er ingen reel trussel at jeg slutter all den tid de bare kan hanke inn en eller annen nyutdannet humanist eller samfunnsviter. Never mind at verdifull kompetanse vil forsvinne ut og at det tar lang tid å lære opp ny ansatt.

:What: Opplæring? Som nytilsett lærar, har eg aldri fått opplæring.

[livit]

Ja jeg synes det skal lønne seg å utdanne seg.

Synes det er ille at dersom man tar seg jobb i offentlig sektor så får man høyere lønn som uutdannet enn utdannet... men det er min mening og ferdig med det.... Dette er fordi man som ufaglært får ansiennitet for alt mens man ikke får det dersom man blir ansatt i en stilling som krever høgskoleutdanning.. *enkel*

[Perhonen]

Opprinnelig lagt inn av livit, her.

Ja jeg synes det skal lønne seg å utdanne seg.

Synes det er ille at dersom man tar seg jobb i offentlig sektor så får man høyere lønn som uutdannet enn utdannet... men det er min mening og ferdig med det.... Dette er fordi man som ufaglært får ansiennitet for alt mens man ikke får det dersom man blir ansatt i en stilling som krever høgskoleutdanning.. *enkel*

Da jeg begynte å jobbe i barnehage hadde jeg assistenter med høyere lønn enn meg. Jeg hadde lengre " fartstid" men fra feil bransje.

[livit]

Opprinnelig lagt inn av Perhonen, her.

Da jeg begynte å jobbe i barnehage hadde jeg assistenter med høyere lønn enn meg. Jeg hadde lengre " fartstid" men fra feil bransje.

Ja ikke sant.. når jeg begynte hadde jeg fått mere utbetalt dersom jeg hadde valgt å gå på dagpenger fra nav

[Tussa]

Bai, eg prøvde svare deg på korfor det er viktigare å bygge bruer enn å OPPDRA barn. Ikkje at ein ikkje skal ha lærarutdanning og utdanne ungane våre. Utfordringa til lærarar, spesielt i barneskule og for førskulelærarar er at mange tenker at "det kunne alle ha klart". Dei aller, aller fleste av oss som hverken er lærarar eller ingeniører hadde klart oss betraktelig lengre som lærarar enn som ingeniørar og eg syns det er arrogant av lærerstanden å ikkje innsjå det.

[oslo78]

Opprinnelig lagt inn av Tussa, her.

Bai, eg prøvde svare deg på korfor det er viktigare å bygge bruer enn å OPPDRA barn. Ikkje at ein ikkje skal ha lærarutdanning og utdanne ungane våre. Utfordringa til lærarar, spesielt i barneskule og for førskulelærarar er at mange tenker at "det kunne alle ha klart". Dei aller, aller fleste av oss som hverken er lærarar eller ingeniører hadde klart oss betraktelig lengre som lærarar enn som ingeniørar og eg syns det er arrogant av lærerstanden å ikkje innsjå det.

Jeg innser det. Du hadde "klart deg", men om du hadde gjort en jobb hvor elevene lærte det de skulle, hvor klassemiljøet ble bra, hvor du klarte å differensiere og hvor du hadde tatt vare på hver enkelt elev som det trengs i dagens samfunn - det stiller jeg meg tvilende til. Og det føles provoserende å ikke få anerkjennelse for at ikke hvem som helst kunne stukket innom og gjort jobben min - selv om det er enda vanskeligere å stikke innom og være ingeniør et år.

[nokon]

Opprinnelig lagt inn av Tussa, her.

Bai, eg prøvde svare deg på korfor det er viktigare å bygge bruer enn å OPPDRA barn. Ikkje at ein ikkje skal ha lærarutdanning og utdanne ungane våre. Utfordringa til lærarar, spesielt i barneskule og for førskulelærarar er at mange tenker at "det kunne alle ha klart". Dei aller, aller fleste av oss som hverken er lærarar eller ingeniører hadde klart oss betraktelig lengre som lærarar enn som ingeniørar og eg syns det er arrogant av lærerstanden å ikkje innsjå det.

Eg synest eit slikt utsagn vitnar om mangel på innsikt i kva lærarane faktisk driv med.

[Tussa]

Opprinnelig lagt inn av bai, her.

Eg synest eit slikt utsagn vitnar om mangel på innsikt i kva lærarane faktisk driv med.

Eg er sjølv pedagog og har jobba i skulen i fire år.

Og at i valget mellom "Tussa, kan du ferdigstille tegningane av ventilasjonssystemet på dekk sju til i morga klokka fire, her er pc med auto cad" og "Tussa, denne sjuandeklassa treng vikar i ein månad" ville eg og 100% av den norske befolkning uten teknisk bakgrunn klart oss best i scenario 2.

[oslo78]

Opprinnelig lagt inn av Tussa, her.

Eg er sjølv pedagog og har jobba i skulen i fire år.

Og at i valget mellom "Tussa, kan du ferdigstille tegningane av ventilasjonssystemet på dekk sju til i morga klokka fire, her er pc med auto cad" og "Tussa, denne sjuandeklassa treng vikar i ein månad" ville eg og 100% av den norske befolkning uten teknisk bakgrunn klart oss best i scenario 2.

Det har du helt rett i. Men ikke bra nok i noen av scenarioene - for de fleste av oss. Jeg har hatt gleden av å overta en sjuende klasse etter et halvt år med ufaglært vikar... Interessant opplevelse kan man si. De hang mer eller mindre i taklampene og hadde ikke lært det spøtt i noen av basisfagene det halvåret. De var blitt flinke til å synge da.