Tjener/stuepike

[Brutus_]

Er det legitimt med lavtlønnet arbeidskraft i hjemmet for å ta seg av primærkontakt med barn, henting/levering i bhg/sfo, vasking, forefallende arbeid, for å kjøre karriæreløpet ut? Ser det er stadig vanligere å kjøpe seg ut av tidsknipe og tid med de små. Minner mye om borgerskapet på slutten av 1800-tallet. Snurr debatt!

[Dragen]

Ja. Tar du oppdrag?

[Polyanna]

Man kan gjøre det, men skamme seg litt.

[Milfrid]

Opprinnelig lagt inn av Polyanna, her.

Man kan gjøre det, men skamme seg litt.

Man skal skamme seg, men trøste seg med at det tross alt er mer samfunnsøkonomisk ansvarlig enn å gå hjemme og gjøre det selv. To i arbeid er bedre enn en. For å ikke snakk om hvor likestilt det er. Vel å merke om an snakker stuegutt .

[Sitron]

Seff.

[Sitron]

Noen av de beste årene i mitt liv var da jeg var au pair til 40 pund uka, pluss kost og losji. Et tonn med moro. Tviler på de ansatte av borgerskapet hadde det like mye gøy.

Jeg tenker at det sikkert er bedre å få hjelp til en del praktiske ting, enn å stresse livet av seg. Barna er ikke akkurat tjent med det heller.
Jeg kunne meget vel hatt au-pair, det hadde løst en del stressmomenter for å si det slik. Og jeg hadde ikke hatt dårlig samvittighet for det heller.

[Skilpadda]

Opprinnelig lagt inn av sjuggerpløm, her.

Jeg tenker at det sikkert er bedre å få hjelp til en del praktiske ting, enn å stresse livet av seg. Barna er ikke akkurat tjent med det heller.
Jeg kunne meget vel hatt au-pair, det hadde løst en del stressmomenter for å si det slik. Og jeg hadde ikke hatt dårlig samvittighet for det heller.

I den grad man har (eller bør ha) dårlig samvittighet, så er det vel hverken i forhold til seg selv eller barna, men på grunn av au pairen.

[Heilo]

Jeg har hatt noen år i oppveksten da vi bodde i et land da det var vanlig å ha hushjelp. Min familie "arvet" hushjelp sammen med huset, så i stedet for å si henne opp fortsatt vi å ha hushjelp. Mine erfaringer fra de årene gjør at jeg ikke ønsker å ha noen som skal arbeide i mitt hjem. Vaskehjelp hver 14. dag har jeg vurdert, men ønsker ikke egentlig det heller. Mange grunner til det, men den viktigste er at jeg vil ha kontroll på privatlivet mitt selv, vaske skitten min selv og i forhold til en mer permanent stuepike/stuegutt/aupair vil jeg ikke ha noen gående som delvis er en del av familien med samtidig er en ansatt. Det føles ikke riktig, for meg.

Om andre velger seg denne løsninga så er det greit for meg så lenge den som ansettes har skikkelige og ordnende arbeids- og lønnsforhold på alle områder. Å bruke au pair som billig hushjelp med begrensede rettigheter i vertslandet er jeg skeptisk til på generelt grunnlag, selv om jeg ikke av den grunn går ut i fra at alle som har au pair utnytter disse. Det er bare litt for lett å gjøre det slik maktfordelingen i et slikt forhold er.

[Ru]

Opprinnelig lagt inn av Heilo, her.

Om andre velger seg denne løsninga så er det greit for meg så lenge den som ansettes har skikkelige og ordnende arbeids- og lønnsforhold på alle områder. Å bruke au pair som billig hushjelp med begrensede rettigheter i vertslandet er jeg skeptisk til på generelt grunnlag, selv om jeg ikke av den grunn går ut i fra at alle som har au pair utnytter disse. Det er bare litt for lett å gjøre det slik maktfordelingen i et slikt forhold er.

Enig med du. :amen:


Hvorvidt man er en DårligMorTM om au pairen følger ungen til vaksinasjon, er nå en annen diskusjon spør du meg.
Hvis jeg lå hjemme med omgangssyken og ungen skulle få Rotarix, så er det jo bedre at noen andre følger ungen.

Jeg kunne godt tenkt meg en som vasket klær. Eller rettere sagt: Brettet nyvasket tøy.

[Pepper Lemon]

Om det er legitimt? Ja, det synes jeg da. Jeg ser ikke noe betenkelig med det å kjøpe hjelp til husarbeid og barnepass heller. Utnytting av au pair-ordningen er derimot noe som bør diskuteres. Jeg benytter meg selv av au pair, og synes det er en god ordning for oss og vår au pair. Men jeg hører og leser historier hvor det er problematiske arbeidsforhold for kvinnen, og jeg er usikker på om regelverket i Norge er stramt nok for å sikre at de ikke blir utnyttet.

[Skilpadda]

Opprinnelig lagt inn av Monsoon, her.

Om det er legitimt? Ja, det synes jeg da. Jeg ser ikke noe betenkelig med det å kjøpe hjelp til husarbeid og barnepass heller.

Å kjøpe seg "hjelp", det være seg til matlaging, vasking, sying av klær eller andre ting, er vel ikke bare legitimt, men det som mye av økonomien vår er basert på? I hvilken grad det er greit å kjøpe "lavtlønnet arbeidskraft" kommer vel an på hvor lavtlønnet vi snakker, og hvilke arbeidsforhold det er snakk om ellers.

[Esme]

Opprinnelig lagt inn av Monsoon, her.

Om det er legitimt? Ja, det synes jeg da. Jeg ser ikke noe betenkelig med det å kjøpe hjelp til husarbeid og barnepass heller. Utnytting av au pair-ordningen er derimot noe som bør diskuteres. Jeg benytter meg selv av au pair, og synes det er en god ordning for oss og vår au pair. Men jeg hører og leser historier hvor det er problematiske arbeidsforhold for kvinnen, og jeg er usikker på om regelverket i Norge er stramt nok for å sikre at de ikke blir utnyttet.

Veldig enig. Man kan godt ha en aupair som fungerer etter tanken for ordeninge og hvor det ikke er noe utnytting inn i bildet. Samtidig så vet man at det finnes folk som ser på aupairer kun som billige tjenere og bruker dem som underbetalt hushjelp.

Om man ønsker å ansette en 29-åring som har egne barn i hjemlandet og som høyst sannsynlig er filla lite interessert i annet enn å forsørge barna sine, så bør man gi henne lønn etter den jobben hun gjør, nemlig det å jobbe som nanny eller hushjelp og som skal ha høyere lønn, og ikke tilsnike det via au-pair-ordningen.

[Milfrid]

Man kan ikke ansette en 29-åring som au pair i Norge, grensen for å være au pair er 28 år, meg bekjent. Eller er det 30? Det er i alle fall en grense. Ellers er jeg helt enig i at au pair er en fin ordning om man følger reglene og innser at au pair ikke kan erstatte fulltids barnehage, ei heller at de skal fungere som hushjelp.

Hun vi hadde trodde hun skulle være alt dette, men det plukket vi effektivt av henne Og jeg vet at hun sluttet hos familien hun begynte hos etter oss fordi de krevde mer av henne enn det hun skulle yte etter reglene.

Jeg hadde glatt hatt au pair igjen, men trenger det neppe nå som ungene er i skolealder og jeg er student. Men det var en befrielse da minstemann hadde barnehage i stikk motsatt retning av jobben, jeg jobbet og mannen reiste mye og livet generelt var fucket opp av logistikk som nesten kvelte oss.

Vår au pair var forresten ute etter å se verden, og ville videre til Spania eller Canada når hun hadde hatt sine to år i Norge. De hadde tydeligvis ikke aldersregeler. Hun hadde verken mann eller barn hjemme, og jeg tror jeg hadde slitt med å ha en som hadde det.

[Brutus_]

Grunnen til at jeg lufta dette i første omgang var at når vi av og til møter dem som vasker i oppgangen her blir jeg veldig beklemt. Får sånn gufs av at de tar på seg en viktig jobb som hvermannsen på Kløfta ikke ville blitt sett død i engang. Så tenker jeg, hvor nedverdigende det måtte være om man i tillegg skulle ha betalt dem for å renske opp etter vår egen møkk inne i kåken. Horribel tanke.

[Heilo]

Opprinnelig lagt inn av Esme, her.

Om man ønsker å ansette en 29-åring som har egne barn i hjemlandet og som høyst sannsynlig er filla lite interessert i annet enn å forsørge barna sine, så bør man gi henne lønn etter den jobben hun gjør, nemlig det å jobbe som nanny eller hushjelp og som skal ha høyere lønn, og ikke tilsnike det via au-pair-ordningen.

Er det ikke også vanskeligere å få arbeids- og oppholdstillatelse som nanny/hushjelp enn som au pair, slik at regelverket faktisk understøtter at de som ønsker seg billig hushjelp benytter au pair regelverket?

[lillemy01]

tja jeg vet ikke jeg bor i en ganske så "rik del" av bærum og har ofte sett at au pairen tar barna med til helsestasjon p kontroll osv også når det er snakk om babyer og da blir jeg sjokert over hvor lite mødrene/fedrene faktisk bryr seg om barna sine. For ett sted skall gå grensen greit å hente fra barnehagen liksom men å ikke være der når de blir kontrolert av lege det synes jeg er litt drøyt. Dog kan man jo tenke på at barn er blitt ett slags status symbol i norge jo rikere du er dess do flere barn har du.

men hva mener dere om land som england osv som har Butlere? Blir det det samme de blir jo utdannet som butlere og er det da det samme som "hushjelp"?

[Teofelia]

Opprinnelig lagt inn av lillemy01, her.

tja jeg vet ikke jeg bor i en ganske så "rik del" av bærum og har ofte sett at au pairen tar barna med til helsestasjon p kontroll osv også når det er snakk om babyer og da blir jeg sjokert over hvor lite mødrene/fedrene faktisk bryr seg om barna sine. For ett sted skall gå grensen greit å hente fra barnehagen liksom men å ikke være der når de blir kontrolert av lege det synes jeg er litt drøyt. Dog kan man jo tenke på at barn er blitt ett slags status symbol i norge jo rikere du er dess do flere barn har du.

Det er godt du har fasiten på hva som viser om man bryr seg om barna sine eller ikke. Og fasiten på hvilke oppgaver det er ok å sette bort til en au pair og ikke.

[him]

Vanskelig spørsmål, fordi dette er typisk et spørsmål som det vil være to forskjellige svar på alt etter hvilket perspektiv man velger å ta. Velger man nærperspektivet er det ofte en vinn-vinn-situasjon (den som er au pair ønsker dette og trenger pengene og de som har au pair trenger tjenestene). Velger man et mer overordnet perspektiv er det problematisk at vi får et nytt klasseskille i Norge, problematikken i de landene som au pairen kommer fra blir ikke løst etc

[Maverick]

Opprinnelig lagt inn av lillemy01, her.

men hva mener dere om land som england osv som har Butlere? Blir det det samme de blir jo utdannet som butlere og er det da det samme som "hushjelp"?

Jeg tror ikke Jeeves hadde satt pris på å bli kalt hushjelp.