[Valg 2017] Eit vanskeleg valg

[Polyanna]

Nei til taktisk stemmegivning!

[vixen]

Jeg stemmer nok AP i år også som jeg bruker å gjøre. Jeg er ikke enig i alt, men nok til at jeg ikke vurderer andre alternativ. Har bare stemt annet parti en gang og da stemte jeg SV. Til forskjell fra mange andre her så synes jeg det er ok at de danner regjering med sv og sp. SV synes jeg er skikkelig flink i en del enkeltsaker og SP på grunn av distriktspolitikk. Som folkevalgt i en distriktskommune med mye landbruk og kraft så ser jeg viktigheten av en del saker som SP fokuserer på. Jeg kjenner mye flinke SP-folk, men det er et enormt sprik der synes jeg. Du har de ultrakonservative som er brun i kantene, men de har også en god del flinke folk som ligger mye lengre til venstre. Jeg får spader av Ola Borten Moe, men dagens leder har jeg sansen for.

[Maverick]

Opprinnelig lagt inn av Candy Darling, her.

Jeg hørte dem på DAX18 på vei til jobb. Vidar "opphengt i 3 setninger" Kleppe som beskyldte en ungdomsleder (FpU, darling) for å ha sagt en ting en gang før (når han igjen svarte på Kleppes samme rant, litt mer eksaltert denne gangen).

Fornøyelig, men foruroligende.

Tverrpolitiske ungdomsnettverket, uttalte han seg på vegne av!

FpU, du. Jaja. Noen må få ham over til the good guys, for han snakket godt for seg.

[Maverick]

Opprinnelig lagt inn av Polyanna, her.

Jeg syns vel kanskje det er en smule urettferdig at Venstre settes opp som ansvarlig for FrPs retorikk. De er vel, bortsett fra KrF og SV, de som har talt tydeligst nettopp mot retorikken. AP har vært stille som mus, bortsett fra noen halvhjertede "huffda...".

Blir de det da?

Arbeiderpartiet er en skygge av seg selv. Jeg skulle gjerne sett en debatt med Listhaug og Brundtland, for eksempel.

[My]

Opprinnelig lagt inn av Maverick, her.

Arbeiderpartiet er en skygge av seg selv. Jeg skulle gjerne sett en debatt med Listhaug og Brundtland, for eksempel.

Eller Listhaug og Hanna Kvanmo. (ikke AP-politiker, riktignok).

Ja, Arbeiderpartiet skuffer. De burde stå mye tydeligere på hva som er deres profil og hvilke verdier de står for.

[Nenne]

Opprinnelig lagt inn av Polyanna, her.

Nei til taktisk stemmegivning!

Der går grensa for meg altså. Da hadde det gått helt i ball!

Jeg synes det er vanskelig nok å finne noen jeg kan stemme på, for det er såpass mye jeg ikke liker ved absolutt alle partier, at jeg alltid ender opp med å stemme på noen på tross av en-to-mange ting. Det blir nesten like mye på tross av som på grunn av.

[Katta]

Opprinnelig lagt inn av Candy Darling, her.

Ja, det er helt realt. Men du kan i prinsippet ende med å indirekte støtte en FrP-regjering, fordi hvis V+KrF+H får flertall alene, er FrP ute fortere enn du kan si integreringsminister. Det er derfor taktisk stemming egentlig er umulig i praksis.

Tja. I teorien har du rett. I praksis er det noe som er mer sannsynlig enn annet. Og det å velge noen som ikke vil samarbeide med FrP er i mye større grad et verdivalg enn taktikk for min del.

[him]

Opprinnelig lagt inn av Katta, her.

Tja. I teorien har du rett. I praksis er det noe som er mer sannsynlig enn annet. Og det å velge noen som ikke vil samarbeide med FrP er i mye større grad et verdivalg enn taktikk for min del.

For meg er det ordvalget "ikke vil samarbeide med FrP" som gjør at jeg blir overrasket. De som sitter som politikere har jo en jobb de gjør, de velger ikke hvem de skal samarbeide med, og de må spille med de kortene de har. Har de flertall trenger de ikke å samarbeide med noen, er de i mindretall må de.

Slik er det jo for alle som er i jobb, man velger jo ikke hvilke kollegaer man selv har - og det finnes jo alle typer: flinke, teite, snille, inteligente, morsomme, sosiale, sinte, arrogante (listen kan jo utvides i det uendelige). Skal man få noe gjort er det å gjøre så godt man kan under de forutsetningene man har.

Jeg kan ikke si at jeg synes at det at SV og FrP samarbeidet om barnehageprisene i 2002 (ref) gjorde at jeg ikke vil stemme SV igjen. Det som er verre er at jeg (så langt jeg har fått med meg argumentasjonen i tråden) ikke riktig skjønner hvorfor det at SV og FrP samarbeidet om dette er fælt? Selv om jeg personlig misliker flere av FrP politikerene - og mye av grunnen er ikke en gang politikken. Er feks ikke begeistret for Søviknes, selv om jeg vet at han er en veldig dyktig politikere.

[Katta]

Opprinnelig lagt inn av him, her.

For meg er det ordvalget "ikke vil samarbeide med FrP" som gjør at jeg blir overrasket. De som sitter som politikere har jo en jobb de gjør, de velger ikke hvem de skal samarbeide med, og de må spille med de kortene de har. Har de flertall trenger de ikke å samarbeide med noen, er de i mindretall må de.

Slik er det jo for alle som er i jobb, man velger jo ikke hvilke kollegaer man selv har - og det finnes jo alle typer: flinke, teite, snille, inteligente, morsomme, sosiale, sinte, arrogante (listen kan jo utvides i det uendelige). Skal man få noe gjort er det å gjøre så godt man kan under de forutsetningene man har.

Jeg kan ikke si at jeg synes at det at SV og FrP samarbeidet om barnehageprisene i 2002 (ref) gjorde at jeg ikke vil stemme SV igjen. Det som er verre er at jeg (så langt jeg har fått med meg argumentasjonen i tråden) at jeg ikke riktig skjønner hvorfor det at SV og FrP samarbeidet om dette er fælt? Selv om jeg personlig misliker flere av FrP politikerene - og mye av grunnen er ikke en gang politikken. Er feks ikke begeistret for Søviknes, selv om jeg vet at han er en veldig dyktig politikere.

Ok. Ikke vil bidra til en regjering hvor FrP er med. Samarbeid i det daglige må jo alle, så det tenkte jeg ikke på å spesifisere.

[Polyanna]

Og alle partier utenom SV samarbeidet med liv og lyst om innvandringspolitikken, om det nå er den som er vanskelig å svelge.

[Candy Darling]

Katta, det er fortsatt et litt aparte ordvalg, tenker jeg. Det er ikke noen uforbeholden støtte til en regjering, og det var på håret at de ble enige om er budsjett i det hele tatt.

Og det var bare 10 mandater som skilte FrP og V+KrF (det samme som Sp har). Det er klart det er mulig å få en annen borgerlig regjering, hvis velgerne vil.

[him]

Opprinnelig lagt inn av Polyanna, her.

Og alle partier utenom SV samarbeidet med liv og lyst om innvandringspolitikken, om det nå er den som er vanskelig å svelge.

Ja, det helt fantastisk hvordan Listhaug greier å hause opp dette? Jeg synes det er mer eller mindre ufattelig hvordan hun greier å sette et slikt enormt fokus på et emne hvor det ikke er voldsomt uenighet. Det er rart.

[Strå]

Opprinnelig lagt inn av Tallulah, her.

Det er fullstendig uaktuelt å stemme på noe som helst som sørger for at dagens regjeringspartier fortsetter. På alle mine kjerneområder er de en fullstendig katastrofe. Jeg er skuffet over at AP lefler med samme retorikk, så derfor tenker jeg å stemme enda lenger til venstre.

Det Tallulah sa, og...

Opprinnelig lagt inn av Maverick, her.

Jeg skjønner ikke hvordan det er mulig å mene at ikke FrP er verre enn MDG og Rødt. De er kanskje ikke supergjennomtenkt, de små, men de er nå i det minste ikke klimafornektere som flørter med kristenekstremister og brunskjorter.

Det har jeg vanskelig for å fatte også.

Opprinnelig lagt inn av Maverick, her.

Heller ekstrem klimaforkjemper enn rasist, spørrumeg.

Jepp.

Opprinnelig lagt inn av løve70, her.

Eksempelvis vil Rødt ut av NATO. Ganske ekstremt vil jeg si.

Er det ekstremt å ville ut av en organisasjon som har f.eks. feilaktig gått til angrep på Irak og som driver krig i Afganistan osv.? Virkelig?

[Strå]

Jeg har stemt Ap i de aller fleste valg og SV i et par tilfeller. Jeg kjenner flere drivendes dyktige Ap-politikere på lokalnivå og på Stortingsnivå, folk som har stemt mot LoVe-utbyggingen og for å få slutt på ikkemedisinsk skamfering av guttebarn. Og tapt, om igjen og om igjen og som ikke gir seg. Personlig vil jeg fortsette å jobbe for de to sakene.

Men!!! Et Ap som ledes av en Støre på stemmesanking hos ekstremkristne og som har en i praksis nesten like ille asyl- og flyktningepolitikk som Frp og som vil jobbe for konsekvensutredning av Lofoten mm., de får ikke min stemme i år. Den går til SV denne gangen. Miljøpolitikken, framtiden vår, mennesker i nød teller for mye for meg.

[Billa]

Det er ganske ekstremt å ville ut av NATO akkurat nå. Kort tid etter den fortsatt betente annekteringen av Krim og midt i den dårlige kommunikasjonene mellom USA (Nato) og Russland. Vi er et bittelite land, med en lang kystlinje og med grense mot en av verdens stormakter. En stormakt med en enerådende leder som er glad å vise (ikke bare retoriske) muskler. You do the math.

[My]

Opprinnelig lagt inn av Strå, her.

Men!!! Et Ap som ledes av en Støre på stemmesanking hos ekstremkristne og som har en i praksis nesten like ille asyl- og flyktningepolitikk som Frp og som vil jobbe for konsekvensutredning av Lofoten mm., de får ikke min stemme i år. Den går til SV denne gangen. Miljøpolitikken, framtiden vår, mennesker i nød teller for mye for meg.

Jeg er også litt der akkurat nå.

Samtidig som å få SV over sperregrensa er et stort skritt i retning utskifting av dagens regjering. Det skal veldig mange flere stemmer til, for å få tilsvarende økning i representanter på den rødgrønne siden fra de større partiene. Men skillet over/under sperregrensa for et potensielt samarbeidsparti betyr en stor forskjell i antall representanter. Det betyr ikke at jeg ønsker at SVs politikk skal gjennomføres på alle områder, og så store blir de nok aldri heller, men at de kan sette foten ned for sine viktigste kjernesaker, spesielt på klimasiden.

[him]

Opprinnelig lagt inn av Billa, her.

Det er ganske ekstremt å ville ut av NATO akkurat nå.

Dette er overhode ikke realpolitikk, dette er en teoretisk øvelse på linje med å vurdere hva som skjer når man dør. Kommer man til himmelen? Blir man reinkranert?

Dette er sånn typisk opposisjonspolitikk. SV i regjering var med i Afganistan. Neppe fordi de syntes det var heldig (hvor mange syntes det, da?) men fordi det ble opplevd som en nødvendighet.

[Billa]

Opprinnelig lagt inn av him, her.

Dette er overhode ikke realpolitikk, dette er en teoretisk øvelse på linje med å vurdere hva som skjer når man dør. Kommer man til himmelen? Blir man reinkranert?

Dette er sånn typisk opposisjonspolitikk. SV i regjering var med i Afganistan. Neppe fordi de syntes det var heldig (hvor mange syntes det, da?) men fordi det ble opplevd som en nødvendighet.

Jeg er fristet til å bruke igjen. Hva MENER du her?

[løve70]

Opprinnelig lagt inn av Billa, her.

Det er ganske ekstremt å ville ut av NATO akkurat nå. Kort tid etter den fortsatt betente annekteringen av Krim og midt i den dårlige kommunikasjonene mellom USA (Nato) og Russland. Vi er et bittelite land, med en lang kystlinje og med grense mot en av verdens stormakter. En stormakt med en enerådende leder som er glad å vise (ikke bare retoriske) muskler. You do the math.

[him]

Opprinnelig lagt inn av Billa, her.

Jeg er fristet til å bruke igjen. Hva MENER du her?

*ha* *ha* Alltid rart når man selv opplever at man er klar som glass, og så er det totalt uforståelig for andre. Skal skrive litt mer (og bedre?) senere.