Billige familieferier?

[Simone]

Opprinnelig lagt inn av Tallulah, her.

Det er det heller ingen som gjør.

For å ta opp påstanden til apan om at familiekonseptene til charterselskapene ikke setter likhetstegn mellom separate barne- og voksenaktivteteter og "barnevennlig" så limer jeg inn følgende sitat:

Fra Sunwing:

Sitat:

Og mens barna koser seg kan foreldrene for eksempel ta en spabehandling eller være med på en av våre SATS-timer. Eller rett og slett bare slappe av på solsengen.

Denne må eg berre korrigere, for du har tydeligvis ikkje vore på Sunwing, Tallulah.
Hos Sunwing er det aller meste av aktvitetane for barn lagt opp slik at foreldra skal vere tilstede. Det er kun tre aktivitetar for veka der barn kan vere med uten foreldre(Skattejakt, Lollo & Bernies bursdagsselskap og Adventure Day) og desse aktivtetane varar to timar kvar gang. Dersom ein utnytter dette maksimalt blir det då seks timar i løpet av ei veke der ein ikkje ser barna sine. Det er desse få timane det blir referert til i sitatet ditt. Det er mulig at Star Tour sine bamseklubbar har meir aktivitar der foreldra ikkje treng å vere til stede, men på Sunwing er det absolutt ikkje slik at dei legger opp til at barn og foreldre skal ha separate aktivitetar.

Mine barn har deltatt fire timar første veka og ingen i veke nummer to sidan det då var samme aktivitetar om igjen. Resten av tida har dei tilbrakt med sine foreldre! Det har likevel vore eit hav av aktivitetar å velge mellom. Barnevennlige aktivitetar for foreldre og barn saman!

[apan]

Opprinnelig lagt inn av Tallulah, her.

Det er det heller ingen som gjør.

For å ta opp påstanden til apan om at familiekonseptene til charterselskapene ikke setter likhetstegn mellom separate barne- og voksenaktivteteter og "barnevennlig" så limer jeg inn følgende sitat:

Fra Sunwing:

Og mens barna koser seg kan foreldrene for eksempel ta en spabehandling eller være med på en av våre SATS-timer. Eller rett og slett bare slappe av på solsengen.

Jeg er helt enig med deg i at det er en formulering som ikke samsvarer med mine verdier rundt en familieferie. Dog blir det jo ikke akkurat veldig mye slik tid i praksis heller ikke om man utnytter alle slike muligheter, men jeg er enig i at utsagnet i seg selv skisserer en veldig delt ferie. For meg er det likevel veldig fremmed med den tankegangen, og heldigvis gjør man som man vil ift å benytte seg av slike tilbud. For noen unger er slikt fantastisk, det gjelder ikke min. Han har som sagt vært med et par ganger, da valgte han det selv. Ellers vil han helst være med oss, og det er jeg glad for. Vi er ikke med på ferdigaktiviteter i noen særlig grad ellers heller, vi koser oss sammen og slapper av.

Det kan godt hende noen barn presses på slikt, og det synes jeg er synd. Men da er vi mer over på hele verdikonseptet rundt en familieferie, synes jeg, ikke så mye selve charterkonseptet. Man kan sikkert se folk som drar på egenhånd også der foreldrene gjør hva de vil i timesvis mens ungene bestikkes med DS eller godteri. Det samsvarer heller ikke med mine verdier rundt familieferien, vi foretrekker å gjøre ting i størst mulig grad sammen, enten vi er her eller der. Jeg er nærmest der at jeg synes det er litt leit når storebror vil leke med nabojenta når vi er på hytta (men han får selvsagt lov altså).

[Elisabet]

Nå får vi testet ut All inklusive igjen da. Bestilte akkurat en uke til Egypt for hele familien, og det var minimal forskjell på å ha AI og ikke til det stedet vi skulle reise, så da valgte vi hotellet med AI, så får vi se hva vi gjør. Vi drar gjerne litt utenfor hotellet selv om vi har AI vi da.

Det ble i alle fall billig familiefeire med kr 3800,-. for flybilletter og ca. 6000,- (1100 dollar) for 5-stjerners hotell AI i en uke. Dette er totalt for 2 voksne og 3 barn. Vil til et sted det er garantert varmt nå, så da ble det Egypt. Da synes jeg det blir billig når det blir kr 2000,- pr. person med fly, hotell og alle mat og drikke inkludert hvis en vil. Men da må en som sagt reise utenom skoleferien. Skulle vi reist charter til nabohotellet som er 4-stjerners så hadde det kommet på kr 18 000,- totalt. Vi reiser faktisk charterfly frem og tilbake da, for det var der jeg fant rimeligst flybillett direkte nå.

[Tallulah]

Opprinnelig lagt inn av cecix, her.

Man må heller ikke glemme at mange sysselsettes på disse hotellene\senterene også, helt sort\hvitt er det ikke.

Jeg er fullstendig klar over at det ikke er en ny ferieform, jeg skjønner ikke hva det har med saken å gjøre? Selvfølgelig blir problemet større jo mer utbredt det blir, og vi er inne i en trend hvor det rike vesten ønsker fordelene ved det fattige sør og øst, men helst ikke problemene inn på livet.

Og selvsagt er det ikke sort/hvitt, det har heller ingen påstått. I artikkelen jeg linket til står det for eksempel om forskjellen på AI som flyr inn alt av mat og produkter og betaler de lokale luselønn, versus de som benytter seg av lokale ressurser.

Akkikelve syns jeg noen av argumentene for AI som har kommet nå i denne tråden minner om de for barnearbeid, for ungene har ikke noe alternativ. Om man fortsetter å reise til land, men lar være å benytte seg av AI er man med på å bygge opp lokal økonomi.

Opprinnelig lagt inn av Simone, her.

Denne må eg berre korrigere, for du har tydeligvis ikkje vore på Sunwing, Tallulah.

Korrigere meg for hva Sunwing skriver på sine egne sider?

Opprinnelig lagt inn av apan, her.

Jeg er helt enig med deg i at det er en formulering som ikke samsvarer med mine verdier rundt en familieferie. Dog blir det jo ikke akkurat veldig mye slik tid i praksis heller ikke om man utnytter alle slike muligheter, men jeg er enig i at utsagnet i seg selv skisserer en veldig delt ferie.

Jeg har vært litt uklar, for det jeg i hovedsak reagerer på er den voksende promoteringen av delte ferier og andre aktiviteter, som jeg igjen mener underbygger at ulike publikumsgrupper ikke kan trives sammen. Familievennlig har i mange sammenhenger, ikke bare charter, blitt synonymt med barneparkering, og man lager konsepter hvor man bare kan henge med folk fra samme segment. Barnehoteller, pensjonisthoteller, ungdomshoteller osv. osv. Man promoterer barnefrie hoteller med at det er det barna som er et problem, når sannheten egentlig er at det er den skjevt sammensatte kundegruppen som blir problematisk. Jeg syns det er sunnere for samfunnet med konsepter hvor man blir nødt til å forholde seg til, og respektere, flere segmenter på en gang. Dette går ikke bare på charter eller AI, men generelle samfunnstrender.

[apan]

Opprinnelig lagt inn av Tallulah, her.

Jeg har vært litt uklar, for det jeg i hovedsak reagerer på er den voksende promoteringen av delte ferier og andre aktiviteter, som jeg igjen mener underbygger at ulike publikumsgrupper ikke kan trives sammen.

Jeg er enig med deg i dette, og jeg ser hvor du mener. Dog synes jeg det blir noe som blir atskillig mer omfattende enn temaet som diskuteres i denne tråden (noe du forsåvidt selv også påpeker).

Jeg synes likevel selv at det er mange gode grunner for å tilby et produkt som er tilrettelagt for enkeltgrupper, men jeg er enig med deg i at skillet muligens er litt hårfint, eller hva man skal si.

[rine]

Opprinnelig lagt inn av apan, her.

JMan kan sikkert se folk som drar på egenhånd også der foreldrene gjør hva de vil i timesvis mens ungene bestikkes med DS eller godteri. Det samsvarer heller ikke med mine verdier rundt familieferien, vi foretrekker å gjøre ting i størst mulig grad sammen, enten vi er her eller der. Jeg er nærmest der at jeg synes det er litt leit når storebror vil leke med nabojenta når vi er på hytta (men han får selvsagt lov altså).

Dette siste høres da nesten litt usunt ut? Jeg blir glad når mine barn vil og får leke med andre, på ferie el.hjemme, selv om det er hyggelig å gjøre noe sammen, trenger jeg ikke minst ett barn i skjørtekanten for å føle at vi er Familie as. Jeg har med bøker, ungene bok og ds, og vi kan fint holde på med egne ting selv om vi er sammen. For meg er det ikke noe feil i det.

[apan]

Opprinnelig lagt inn av rine, her.

Dette siste høres da nesten litt usunt ut? Jeg blir glad når mine barn vil og får leke med andre, på ferie el.hjemme, selv om det er hyggelig å gjøre noe sammen, trenger jeg ikke minst ett barn i skjørtekanten for å føle at vi er Familie as. Jeg har med bøker, ungene bok og ds, og vi kan fint holde på med egne ting selv om vi er sammen. For meg er det ikke noe feil i det.

Usunt? Tja, nei, det føler jeg ikke, så lenge jeg ikke nekter ham det. Det går nå bra med ham i alle fall. For oss er ferie å finne på ting sammen så vi har gjerne en plan. I hengeøyeblikkene må han selvsagt gjerne leke, men det har ikke vært særlig mange slike øyeblikk de siste årene, det kommer vel flere av den typen når de blir eldre. Han har jo ikke kunnet lese før nå heller.

Jeg er forøvrig oppdratt helt likt, og det er sikkert derfor det er sånn. Jeg kunne aldri forstå (og kan det fremdeles ikke) at hovedpoenget med en ferie var at ungene skulle finne seg noen ferievenner som de var sammen med halve dagen.

[Candy Darling]

Vi betalte over 40' kun for fly og hotell på min eneste chartertur, det var riktignok for 3 uker. Det synes jeg var svindyrt.

Nå betaler vi 27' for fly til Cuba, og regner med å stort sett bo ganske rimelig på casa particulares. Det er ganske sprøtt at de to feriene antagelig havner på omtrent det samme, for det er enorm forskjell på hva de er verdt for meg.

[Niobe]

Noen av oss er veldig fleksible, og drar på egenkomponert utenlandsferie ene året, og chartertur neste år, og turer i eget land derimellom. Og trives godt med alt. Vi trives faktisk alltid på ferie, samme hvor vi er. Og enten vi er ene eller andre stedet, så har det vel aldri skjedd at barna har vært på en annen aktivitet enn oss. Og det er helt greit.

Jeg, for min del, kunne aldri tenkt meg å feriere i typen "enkel hytte", uten innlagt vann, strøm, langt fra parkeringsplass, osv. Men jeg omtaler det ikke som "hyttehelvete" likevel. Jeg synes det er nedlatende å omtale andres ferier på den måten.

[Tallulah]

Opprinnelig lagt inn av Niobe, her.

Jeg, for min del, kunne aldri tenkt meg å feriere i typen "enkel hytte", uten innlagt vann, strøm, langt fra parkeringsplass, osv. Men jeg omtaler det ikke som "hyttehelvete" likevel. Jeg synes det er nedlatende å omtale andres ferier på den måten.

Jeg ber om unnskyldning til Dixie om hun ble lei seg fordi jeg uttalte at for meg er all inclusive helvete. Det var ikke meningen å disse en ferie hun gleder seg til.

[rine]

Opprinnelig lagt inn av Niobe, her.

Jeg, for min del, kunne aldri tenkt meg å feriere i typen "enkel hytte", uten innlagt vann, strøm, langt fra parkeringsplass, osv. Men jeg omtaler det ikke som "hyttehelvete" likevel. Jeg synes det er nedlatende å omtale andres ferier på den måten.

Jeg Liker enkle hytter, og om noen hadde kalt det for hyttehelvete, ville jeg bare tenkt at de ikke ante hva de snakket om. Det går fint an å la være å bli støtt av ting. Generelt bør vel nordmenn bli flinkere til det.

[m^2]

Opprinnelig lagt inn av Niobe, her.

Jeg, for min del, kunne aldri tenkt meg å feriere i typen "enkel hytte", uten innlagt vann, strøm, langt fra parkeringsplass, osv. Men jeg omtaler det ikke som "hyttehelvete" likevel. Jeg synes det er nedlatende å omtale andres ferier på den måten.

Åh , hva du går glipp av!
Og etter etpar dager går DS-ene tom for strøm uten mulighet til lading. Ah... nye opplevelser for barna også Og for de voksne - hvis det er dekning går jo mobilen tom en gang også.

(også er forresten det billig, denne typen ferie)

Men dette er noe JEG liker. At andre kaller det et helvete bryr meg midt i ryggen, siden det er jeg som skal feriere sånn.
Og hvis jeg synes det høres ut som et aldri så lite feriehelvete å dra til syden midt i fellesferien, med folkestimler, 30+-grader og klovner og svenska og AI, hvorfor skal ikke jeg få lov til å si at _jeg_ synes det for _meg_ ville være et lite helvete? Jeg skjønner ikke helt det jeg.
Det dømmer da ingen andre, sier ikke noe om deres valg eller forutsetninger eller noenting. Det sier noe om min situasjon, mine valg, mine forutsetninger.

f.eks kan jeg si at "AI fremstår for meg som et rent lite helvete" fordi lillegutt har cøliaki og melkeallergi.
Eller det kan være fordi andre grunner gjør at det for meg fremstår som et rent lite helvete å slippe barnet mitt løs blant 798-ish mennesker rundt et overfylt badebasseng eller på en strand. Himmerik, derimot, er en øde øy i Oslofjorden - hvor jeg kan si "løp! svøm! Skrik og hoi alt du vil! Så sitter jeg her med bubblissen min imens

Så sorry hvis jeg kaller det for "charterhelvetet", men da er det isåfall "mitt charterhelvete" jeg snakker om.

[Niobe]

Opprinnelig lagt inn av m^2, her.

Åh , hva du går glipp av!
Og etter etpar dager går DS-ene tom for strøm uten mulighet til lading. Ah... nye opplevelser for barna også Og for de voksne - hvis det er dekning går jo mobilen tom en gang også.

Jeg ferierte på en sånn hytte flere ganger i året til jeg var 16, så jeg vet veldig godt hva jeg går glipp av. Og jeg har vært der noen ganger i voksen alder også, siden det er mine foreldres hytte. Det skal sies at den er oppgradert med strøm i senere år. Jeg savner overhodet ikke den type ferie, for å si det sånn. Jeg kan klare en helg, max. Det er bare ikke avslapning og avkobling for meg. Og det har egentlig ikke noe med komforten å gjøre heller, for jeg trivdes jo på camping i telt i fjor.

[Katta]

Charter er vel noe man ofte velger fordi det blir rimeligere i tillegg til å være enkelt? Jeg tror det skal litt til å slå charter i pris (gitt samme mengde greier inkludert og samme standard) hvis man er en a4-familie på tur. Det 3. barnet er dyrt å få med seg, det 4. enda dyrere. Med fly og leiebil blir det ikke samme prisforskjell. Men bestiller man seg inn på et sunwingopplegg, er det jo ganske mye som er inkludert. Ofte er all mat, drikke, is og aktiviteter med i prisen.

Ellers er jeg uenig i at disse oppleggene gjør at barn og foreldre ikke ferierer sammen. Ja, det er egne opplegg for barn (og det kan være ganske godt både for barn og voksne spesielt hvis man er alene med unger), men de er ikke hele dagen. Det meste av tiden er man sammen. Jeg synes det blir litt kjedelig hvis jeg skal på sånn pakketur hver gang, men det kan være fantastisk avslappende.

Charter er dyrt, synes jeg. Jeg skal greie å sy sammen noe med mye råere standard enn de der dyreste charterturene altså.
Men til sitt bruk er charter greit. Vi koste oss både i Bulgaria og Egypt vi. Riktignok ikke mens underholdningen gikk sin gang i Bulgaria da, men resten.

Dog er det selvsagt de egenkomponerte feriene som inneholdt en liten kneipe i Tyskland hvor vi satt en hel kveld og lo mens det luktet lavendel og tyskerne vant noe fotballgreier, eller bilturen rundt på amalfi eller båten vi leide for å sirkle rundt capri -det er sånt som er de turene vi husker resten av livet ja.

[Milfrid]

Jeg hadde en uke på all inclusive med ungene i fjor. Det var all inclusive for alle pengene, vi var ikke utenfor hotellet en eneste gang (men nå lå hotellet midt i ingenmannsland i tillegg da, så det var ikke noe sted å dra til, om vi ikke skulle sette oss på en buss).

Det var helt storartet for ungene (vi hadde null bamseklubb, vi var på null show - som foregikk på nabohotellet), og det var helt ok for meg. Ene og alene fordi ungene koste seg, og jeg fikk lest fire bøker. Jeg hadde ikke orket å bo der en uke til.

Jeg personlig liker best ferier hvor jeg bestiller fly og hotell for seg selv, og hvor vi har en leiebil og kan komme oss rundt litt. Jeg var i Florida en uke med ungene (6 og 11 år), og det var fineste ferien ever.

Men folk har jo ulike preferanser, og jeg husker de to familien fra all inclusvive-turen i fjor, som synes at det var helt fantastisk å være der, og at ingenting kunne bli bedre. Jeg smilte og nikket og gadd ikke krangle på det. De var jo superlykkelige.

Chartertur er kanonenkelt, og det var derfor jeg gjorde det i fjor. En uke med alt inkludert for tre til 12000 kr, og null behov for å tenke på annet enn å komme seg til flyplassen til riktig tid, kan være gull verd i enkelte situasjoner.

[Tallulah]

Opprinnelig lagt inn av Milfrid, her.

Men folk har jo ulike preferanser, og jeg husker de to familien fra all inclusvive-turen i fjor, som synes at det var helt fantastisk å være der, og at ingenting kunne bli bedre. Jeg smilte og nikket og gadd ikke krangle på det. De var jo superlykkelige.

Joa, men når preferansene er med på å ødelegge et land bør man kanskje tenke seg om to ganger. For eksempel resortene på Cuba hvor du ikke kommer inn som cubaner i det hele tatt.

[Milfrid]

Opprinnelig lagt inn av Tallulah, her.

Joa, men når preferansene er med på å ødelegge et land bør man kanskje tenke seg om to ganger. For eksempel resortene på Cuba hvor du ikke kommer inn som cubaner i det hele tatt.

Det er jeg helt enig i. Det er tragisk med et land med strender som landets innbyggere ikke får bruke. Og alle jeg kjenner som har vært på Cuba kommer hjem med omtrent tomme kofferter - de ender opp med å gi bort klærene sine til lokalbefolkningen, for de har jo lite og ingenting.

[Niobe]

Klart det går an. Jeg bryr meg fint lite om noen mener charter er helvete. Men hvorfor dette behovet for å snakke nedsettende om andres valg? Det er hvertfall noe nordmenn burde bli flinkere til å unngå.

[apan]

Opprinnelig lagt inn av Niobe, her.

Klart det går an. Jeg bryr meg fint lite om noen mener charter er helvete. Men hvorfor dette behovet for å snakke nedsettende om andres valg? Det er hvertfall noe nordmenn burde bli flinkere til å unngå.

Dette var mitt poeng også. Det kan da ikke være hvorvidt noen blir støtt eller ikke som avgjør om det er ok å snakke nedsettende om andres valg?