All inclusive - hva tenker du?

[Katta]

Opprinnelig lagt inn av Kanina, her.

Vianne Rocher: Det er noe helt, helt annet enn vår cruise-erfaring, i alle fall! Men vi var i land i byer langs Middelhavet, uten noe turistfeller utover det normale, og overraskende lite klaustrofobisk (utover det at man er støkk på lugaren med barn som nekter å sovne om kvelden..).

Vi hadde med unger ut på diverse underholdning.

Jeg har vært på samme skip som VR og har en helt annen beskrivelse, jeg tror det der er mest smak og behag.

[Vianne Rocher]

Det er helt sikkert smak og behag ja. Det er jo mange som gjentar cruiseferien år etter år (etter år), de har nok en helt annen opplevelse enn meg. Jeg ser jo at det er et velsmurt maskineri av en turistkoloss, og lar meg forsåvidt imponere av det aspektet. Men jeg følte meg innestengt og uten reelle valgmuligheter rimelig fort.

Jeg vet at noen selskap ofte stanser lengre (til og med overnatter) i havner i Middelhavet. Men der vi var var det visst et poeng å få folk til å legge igjen mest mulig penger på cruiseskipet fremfor i anløpsstedene. Derfor var det kun tre stoppsteder på sju dager, og det var forholdsvis kort tid på hvert sted. RCCL (som vi reiste med) har kun ett sted de stopper lengre, og det er på deres egen øy/havn tilknyttet Haiti. Da får de jo inn alle pengene folk legger igjen til lands læll .

[mkj]

Opprinnelig lagt inn av Kanina, her.

Vianne Rocher: Det er noe helt, helt annet enn vår cruise-erfaring, i alle fall! Men vi var i land i byer langs Middelhavet, uten noe turistfeller utover det normale, og overraskende lite klaustrofobisk (utover det at man er støkk på lugaren med barn som nekter å sovne om kvelden..).

Jeg har vært på cruise i Middelhavet og deler VR sine erfaringer. Vi var 50 stykk på jobb, og jeg tror majoriteten av oss aldri reiser på cruise igjen. Heller ett eller to steder på land enn å dra rundt på den måten. Cruise var danskebåten i syden synes jeg.

[Harriet Vane]

Jeg er ganske hyperaktiv av meg og slapper ikke av i det hele tatt om jeg ikke kunne gjøre ting på ferie. Jeg må ha ganske mye å tutle med for å være happy.

[Toffskij]

Jeg synes cruiseturisme virkelig ødelegger en del steder – Dubrovnik, f.eks. De kommer i enorme driver og oversvømmer byen. Tramper rundt med tomme, matleie blikk, idiotisk gruppeatferd og reiseleder med flagg, og går glipp av byens virkelige sjarm på nesten alle punkter. Og ødelegger for alle andre.

[Teofelia]

Opprinnelig lagt inn av Toffskij, her.

Jeg synes cruiseturisme virkelig ødelegger en del steder – Dubrovnik, f.eks. De kommer i enorme driver og oversvømmer byen. Tramper rundt med tomme, matleie blikk, idiotisk gruppeatferd og reiseleder med flagg, og går glipp av byens virkelige sjarm på nesten alle punkter. Og ødelegger for alle andre.

Det er bare noen uker siden jeg leste (var det i Dagens Næringsliv?) om folk i Flom som vurderte å flytte fra bygda fordi cruiseturismen var helt ødeleggende for lokalmiljøet, og de som bodde tettest på turistleia var utslitt av å være "lokalbefolkning på utstilling".

[Harriet Vane]

Det heter Flåm, folkens. Og ja, cruisebåtene bråker og forurenser, turistene har det travelt, legger igjen uforholdsmessig lite penger i forhold til slitasjen på natur og nærområde. De er store grupper og derfor får de heller aldri noe godt inntrykk av en liten middelalderby som Bergen eller små stuer i Flåm. De er så mange og det skal gå så fort.

[Apple]

Det er sikkert mange ulemper med cruise- turismen, men det må vel være noe fordeler også? Reiselivsnæringen i Norge ser ut til å ville ha dem ihvertfall.

Men jeg skulle ønske vi kunne diskutere saklig uten å legge til tolkninger og verdier. Utsagn til Toffskij om å "trampe rundt med tomme, matleie blikk" er jo ikke noe faktum, men en tolkning og en måte å velge å se på de turistene på.

Jeg verken trampet rundt eller gikk med tomt blikk den ene gangen jeg var på cruise. Vi tok toget til Nice, lå på stranda, shoppet, spiste lunsj, gikk i katedraler i Firenze, tok rundtur med taxi til marked i Tunisia.

Som sagt, jeg krever ikke at alle skal like det verken for egen del eller av moralske grunner, men jeg skulle ønske man kunne slutte å tillegge oss/ dem som velger det verdier og holdninger man ikke vet noe om.

[Toffskij]

Opprinnelig lagt inn av Apple, her.

Utsagn til Toffskij om å "trampe rundt med tomme, matleie blikk" er jo ikke noe faktum, men en tolkning og en måte å velge å se på de turistene på.

Tro meg, det var et faktum for de multiple cruiseturgruppene som nesten til enhver tid mellom 10 og 18 sto i trafikkork ved Onofrio-fontenen øverst på Stradun da vi var der i høstferien. Det er en idiotisk måte å se byen på, og man plager vettet av andre. Fyll all ledig plass på dette bildet med reiseledere og turister, så kan du tenke deg hvor stas det blir:



Det er et helt reelt problem, det sliter på byen og fortrenger andre turister som legger igjen mye mer i byen.

[Kanina]

Opprinnelig lagt inn av Apple, her.

Det er sikkert mange ulemper med cruise- turismen, men det må vel være noe fordeler også? Reiselivsnæringen i Norge ser ut til å ville ha dem ihvertfall.

Det er jo litt splittelse i befolningen de stedene inne i fjordarmer hvor cruise-båtene kommer og "koloniserer" bygda/bidrar til næringslivet, alt etter hvem som ser det.

Jeg tror at de turistene som Toffskij og HV beskriver er en type turister som ser dette som eneste mulighet å reise og se verden på, og jeg tror ikke det er cruiset i seg selv som gjør dem slik. Amerikanske bestemødre med lilla permanent reiser ikke til Flåm sånn helt på måfå og på egen hånd. Hadde det ikke vært et cruise, hadde de ikke reist til Flåm, mest sannsynlig. At store grupper med turister kan være plagsomt, er jo et faktum, enten de kommer fra et cruise eller en annen pakkereise. Venezia er også i ferd med å knuses under vekten av turister, og det har ikke med cruise-båtene å gjøre (skjønt det som virkelig er kjipt er at cruisebåtene ødelegger utsikten!!). Det at det er mange som vil komme og se et sted, gjerne på en gang, er jo både fint og trist på en gang. (Prekestolen er visst siste tilskudd på lista, leste jeg i avisa -nå må noe gjøres med mengden av besøkende som kommer på en gang). Jeg tror noen steder som virkelig blir plaget/ødelagt av cruise-turister kunne trenge bedre regulering av det. Store byer som Oslo, Barcelona, Nice og Cannes blir ikke ødelagt av cruise-turismen.

Jeg har jobbet i souvenirbutikk i et av Norges mest besøkte museer. Vi fikk beskjed på forhånd om det var cruise på vei, og hvor mange båter. Da var vi forberedt, og kunne hente frem ekstra "charms" hvis det var amerikanske cruiseturister som var på vei. Vi gikk helt klart i overskudd av cruiseturister.

Jeg skriver dette ikke fordi jeg har voldsomt behov for å forsvare cruisenæringen, men for å understreke at jeg tror alt kommer an på hvordan det er lagt opp og regulert, hvor man er, og hvem man er. Å dra alt over en kam (sa jeg det riktig nå? ) blir jo bare fordomsfullt.

[Toffskij]

Opprinnelig lagt inn av Kanina, her.

Jeg tror noen steder som virkelig blir plaget/ødelagt av cruise-turister kunne trenge bedre regulering av det.

Absolutt, Dubrovniks problem er jo langt på vei politisk. De burde skjerpe seg og begrense antall cruiseanløp. Det samme gjelder f.eks. Santorini.

[Zulu]

Opprinnelig lagt inn av Kanina, her.

Jeg tror at de turistene som Toffskij og HV beskriver er en type turister som ser dette som eneste mulighet å reise og se verden på, og jeg tror ikke det er cruiset i seg selv som gjør dem slik.

Nettopp. For tiden baner jeg meg gjennom horder av gruppereisende med buss på vei til jobb hver dag. Og det er reiseledere med flagg, artige hatter, ropert ( ) and the whole shebang. Gruppereiser er gruppereiser uavhengig av om de reiser til lands, vanns eller lufts. Så klart er mengdene som velter ut av de største cruiseskipene i en klasse for seg, men buss på buss på buss med turister kan fint fylle opp en Vigelandspark eller to også.

[Teofelia]

Flåm, ja.

[Candy Darling]

Det er jo ikke så rart at det helt generelt er lite tjenelig for lokalsamfunn å reise i flokk og legge alle pengene hos en internasjonal aktør. Jeg vil tro at sannsynligheten for det øker på AI og cruise - også kan man selvsagt som enkeltperson i størst mulig grad inngå det selv om man kjøper AI eller drar på cruise. Men det er også min klare erfaring at mange cruiseturister går i gruppe (eller, som på Isla de Muheres, kjører i lang rekke med golfbiler rundt på øya ).

[Kanina]

Opprinnelig lagt inn av Candy Darling, her.

(eller, som på Isla de Muheres, kjører i lang rekke med golfbiler rundt på øya ).

Men som sagt: jeg tror det har med typen turister som velger cruise å gjøre, og at disse turistene neppe ville kommet i det hele tatt om de ikke kunne kommet med et cruise og fått gå i flokk.

[Apple]

Måtte humre over golfbilene.

Og så har du noen gode poeng, Kanina.

[him]

Det vil jo alltid være noen folk som er problematiske - uansett hva grunnlaget er. Synes denne illusterer poenget ganske bra.

[Apple]

[Candy Darling]

Opprinnelig lagt inn av Kanina, her.

Men som sagt: jeg tror det har med typen turister som velger cruise å gjøre, og at disse turistene neppe ville kommet i det hele tatt om de ikke kunne kommet med et cruise og fått gå i flokk.

Helt sikkert. Også er spørsmålet om det er tjenelig turisme. Isla de Muheres er et godt poeng; egentlig en perfekt, liten øy utenfor turistmaskinen Cancun. På grunn av cruiseskipene som strømmer over øya som gresshopper noen timer om dagen, er det blitt frowned upon også av backpackere. Det er et ingenting; lite charterturister (de drar til Cancun eller Playa del Carmen eller resortene lenger sør), cruiseturistene er bare innom i golfbiler og på delfinfarmen, backpackerne gidder ikke. Ikke vet jeg hvem som drar dit på annet en dagstur; det var veldig enkelt å få hotellrom der på sparket, for å si det sånn.

[Maverick]

Men i alle dager, him.