Gå tilbake   Foreldreportalen > FPForum > Generell diskusjon > Spikerhjørnet

Trenger vi et landbruk i Norge?

Spikerhjørnet Speaker's corner. Forum for lengre debattinnlegg og meninger, politikk mm.

Sponsede koblinger:

Svar
 
Trådverktøy Visningsmåter
Gammel 12-05-11, 12:20   #1
Floksa
can-jur
 
Floksa sin avatar
 
Medlem siden: May 2009
Hvor: Vinterland
Innlegg: 6.825
Blogginnlegg: 101
Floksa har mye å være stolt avFloksa har mye å være stolt avFloksa har mye å være stolt avFloksa har mye å være stolt avFloksa har mye å være stolt avFloksa har mye å være stolt avFloksa har mye å være stolt avFloksa har mye å være stolt avFloksa har mye å være stolt avFloksa har mye å være stolt avFloksa har mye å være stolt av
Standard

Trenger vi et landbruk i Norge?

Tiden er inne for landbruksforhandlingene igjen. I går la Staten fram et tilbud som ikke engang vil dekke kostnadsveksten. Tilbudet var på 1 milliard. Kravet fra bøndene var på 2,5 milliarder. Brutt ned betyr det 17.000 kr pr årsverk fra staten, mens kravet var på drøye 50.000 kr.


Antall bønder synker kraftig, mens produksjons volumet opprettholdes eller øker. Mao så rasjonaliseres driften kraftig, men den økonomiske gevinsten uteblir. En endring man har sett de siste åra er at gjeldsbyrden øker og flere konkurser (før var konkurser på gårdbruk knapt nok hørt om) skjer.
Dette på tross av at staten pumper inn 12 milliarder i næringa hvert år.

Bør rett og slett landbruket i Norge legges ned?

Det er ikke på noen måte økonomisk bærekraftig, og helt uten konkuranseevte ifht landbruksvarer produsert i land med et mer landbruks vennlig klima.
Trenger vi mange små bygder rundt om?
Trenger vi å holde dyrket jord i hevd?
Trenger vi å hindre skog og mark i å vokse igjen?
Er det ok at et land er fullstendig uforsynt med all volum matproduksjon?
Blir maten i Norge billigere om vi legger ned det norske landbruket?
Har vi i såfall et moralskt ansvar for at den maten som importeres er bærekraftig og rettferdig?


: på vei opp på barrikadene:

__________________
F-I-R-E
Danser i regnet!
Floksa er ikke aktiv   Svar med sitat
Sponsede koblinger:
 
Gammel 12-05-11, 12:33   #2
ElinM
Bør lage seg en tittel selv
 
ElinM sin avatar
 
Medlem siden: Sep 2006
Innlegg: 3.527
ElinM er kulere enn de flesteElinM er kulere enn de flesteElinM er kulere enn de flesteElinM er kulere enn de flesteElinM er kulere enn de flesteElinM er kulere enn de flesteElinM er kulere enn de flesteElinM er kulere enn de flesteElinM er kulere enn de flesteElinM er kulere enn de flesteElinM er kulere enn de fleste
Standard

Sv: Trenger vi et landbruk i Norge?

Kort sagt: Ja, vi trenger landbruk i Norge. Selvfølgelig. Men hva som må gjøres for å gjøre landbruket økononomisk bærekraftig har jeg ikke noe godt svar på.

__________________
Mamma til
Størstesøster (2000), Littmindreennstørstesøster (2002), Endamindreennlittmindreennstørstesøster (2005) og Minstesøster (2009)
ElinM er ikke aktiv   Svar med sitat
Gammel 12-05-11, 12:34   #3
Malus
lurer
 
Malus sin avatar
 
Medlem siden: Mar 2008
Hvor: Her og der
Innlegg: 3.842
Malus er virkelig godt liktMalus er virkelig godt liktMalus er virkelig godt liktMalus er virkelig godt liktMalus er virkelig godt liktMalus er virkelig godt liktMalus er virkelig godt liktMalus er virkelig godt liktMalus er virkelig godt liktMalus er virkelig godt likt
Standard

Sv: Trenger vi et landbruk i Norge?

JA til norsk landbruk! Jeg mener regnestykket er stort og komplekst, og at alle positive sider med landbruket ikke kommer fram i form av tall. Her snakker vi om mange "ikke prissatte konsekvenser" hvis man skal gjøre en konsekvensutredning av nedlagt norsk landbruk.

__________________
Tre fininger : 07 - 09 - 11
Malus er ikke aktiv   Svar med sitat
Gammel 12-05-11, 13:08   #4
Floksa
can-jur
 
Floksa sin avatar
 
Medlem siden: May 2009
Hvor: Vinterland
Innlegg: 6.825
Blogginnlegg: 101
Floksa har mye å være stolt avFloksa har mye å være stolt avFloksa har mye å være stolt avFloksa har mye å være stolt avFloksa har mye å være stolt avFloksa har mye å være stolt avFloksa har mye å være stolt avFloksa har mye å være stolt avFloksa har mye å være stolt avFloksa har mye å være stolt avFloksa har mye å være stolt av
Standard

Sv: Trenger vi et landbruk i Norge?

Opprinnelig lagt inn av shg, her.

JA til norsk landbruk! Jeg mener regnestykket er stort og komplekst, og at alle positive sider med landbruket ikke kommer fram i form av tall. Her snakker vi om mange "ikke prissatte konsekvenser" hvis man skal gjøre en konsekvensutredning av nedlagt norsk landbruk.


Min personlige meninge er at det er nettopp den holdningen som er i ferd med å kvele det norske landbruket. Vi lever i et kapitalistisk samfunn der stort sett alt har en satt pengeverdi. Men fordi landbruket gjør så mye mer enn å produsere mat, går regnestykket helt i ball.

Fakta er at i dag har vi et subsidierings system som i stor grad belønner ekstensiv og dårlig drift. Man kan faktisk tjene er grei årslønn på å ha ku, uten å produsere hverken melk eller kjøtt. Eller på å så vekster man vet aldri vil kunne modne og kunne høstes. Det er en galskap som jeg mener er fullstendig uten sidestykke. Norske bønder er i stor grad uansvarlig gjort i forhold til matproduksjons delen fordi "alle de andre" verdiene har fått ekstremt stort fokus. Vi er i ferd med å subsidiere fram et liksom landbruk, som er pent å se på, lukter lite og som er basert i stor grad på at noen har det som "hobby" (dvs at de henter hovedinntekt et annet sted).

:kaster brannfakkel:

__________________
F-I-R-E
Danser i regnet!
Floksa er ikke aktiv   Svar med sitat
Gammel 12-05-11, 13:24   #5
Lavender
Passe aktiv
 
Lavender sin avatar
 
Medlem siden: Oct 2010
Hvor: Sentralt
Innlegg: 3.914
Lavender imponerer mange og er sikkert smartLavender imponerer mange og er sikkert smartLavender imponerer mange og er sikkert smartLavender imponerer mange og er sikkert smartLavender imponerer mange og er sikkert smartLavender imponerer mange og er sikkert smartLavender imponerer mange og er sikkert smart
Standard

Sv: Trenger vi et landbruk i Norge?

Ja takk! Vi får de meierivarene og det kjøttet vi er vokst opp med, og vi bruker en liten andel av lønna vår på dagligvarer. Selv om både melk og kjøtt er billigere i Sverige og Danmark.

Samtidig ser jeg at subsidieringen av landbruket ikke er for folk flest å forstå, det får andre ta seg av. Men jeg skulle gjerne sett at bøndene ble oppfordret til å drive med noe som lønner seg i best mulig grad. Og at det bør være et høyere minimum av produksjon, omsettning, resultat for at subsidier skal inntreffe.

Vi har også et importvern som til tider ikke ganger forbruker, synd for Danone sin Danoninio at Kvargen deres ble ost "over natta" og straffet med 246% toll. Det er også uheldig at bøndene signaliserer 300% toll på import av all ost, de får ikke tilhengere eller symatisører på den måten.

Ellers er det hyggelig, og bra for turistnæringen at det bor mennesker spredt i landet.

__________________
06 & 08 .
Lavender er ikke aktiv   Svar med sitat
Gammel 12-05-11, 13:39   #6
Thomas
Mmm, skeptisk
 
Thomas sin avatar
 
Medlem siden: Oct 2010
Hvor: Tromsø
Innlegg: 511
Thomas er populærThomas er populærThomas er populærThomas er populærThomas er populær
Standard

Sv: Trenger vi et landbruk i Norge?

Vi trenger jo ikke landbruk, vi skal jo leve av olje og boligboble? Alt annet kan vi jo importere..

Og vi trenger vel strengt talt flere golfbaner til rikfolket?

__________________
Men hvi skal jeg være så haardt beklemt?
Om hundrede Aar er alting glemt.
Thomas er ikke aktiv   Svar med sitat
Gammel 12-05-11, 13:49   #7
Floksa
can-jur
 
Floksa sin avatar
 
Medlem siden: May 2009
Hvor: Vinterland
Innlegg: 6.825
Blogginnlegg: 101
Floksa har mye å være stolt avFloksa har mye å være stolt avFloksa har mye å være stolt avFloksa har mye å være stolt avFloksa har mye å være stolt avFloksa har mye å være stolt avFloksa har mye å være stolt avFloksa har mye å være stolt avFloksa har mye å være stolt avFloksa har mye å være stolt avFloksa har mye å være stolt av
Standard

Sv: Trenger vi et landbruk i Norge?

Opprinnelig lagt inn av LoneLone, her.

Samtidig ser jeg at subsidieringen av landbruket ikke er for folk flest å forstå, det får andre ta seg av. Men jeg skulle gjerne sett at bøndene ble oppfordret til å drive med noe som lønner seg i best mulig grad. Og at det bør være et høyere minimum av produksjon, omsettning, resultat for at subsidier skal inntreffe.

Det er et viktig poeng. Men prisen for det er jo nettopp at mange av fordelene med det norske landbruket forsvinner. Små enheter og marginal drift er det som gir "alt det andre".

Opprinnelig lagt inn av LoneLone, her.

Vi har også et importvern som til tider ikke ganger forbruker, synd for Danone sin Danoninio at Kvargen deres ble ost "over natta" og straffet med 246% toll. Det er også uheldig at bøndene signaliserer 300% toll på import av all ost, de får ikke tilhengere eller symatisører på den måten.

Ellers er det hyggelig, og bra for turistnæringen at det bor mennesker spredt i landet.

Imortvernet er IKKE til for forbruker, men for å verne om næringa.
Og her er det vanskelig å få i både pose og sekk. Enten har vi et sterkt importvern og et aktivt norsk landbruk, eller så svekker vi importvernet og sitter igjen med et fullstendig nisjebasert landbruk.

__________________
F-I-R-E
Danser i regnet!
Floksa er ikke aktiv   Svar med sitat
Gammel 12-05-11, 13:50   #8
Pepper Lemon
Peppy!
 
Pepper Lemon sin avatar
 
Medlem siden: Oct 2006
Hvor: Oslo
Innlegg: 8.394
Blogginnlegg: 246
Pepper Lemon har et rykte de fleste bare kan drømme omPepper Lemon har et rykte de fleste bare kan drømme omPepper Lemon har et rykte de fleste bare kan drømme omPepper Lemon har et rykte de fleste bare kan drømme omPepper Lemon har et rykte de fleste bare kan drømme omPepper Lemon har et rykte de fleste bare kan drømme omPepper Lemon har et rykte de fleste bare kan drømme omPepper Lemon har et rykte de fleste bare kan drømme omPepper Lemon har et rykte de fleste bare kan drømme omPepper Lemon har et rykte de fleste bare kan drømme omPepper Lemon har et rykte de fleste bare kan drømme om
Standard

Sv: Trenger vi et landbruk i Norge?

Opprinnelig lagt inn av Thomas, her.

Vi trenger jo ikke landbruk, vi skal jo leve av olje og boligboble? Alt annet kan vi jo importere..

Vi gjør det vi er gode på, andre det de er gode på, og så bytter vi varer. Finfint, metter flere og skaper mer rikdom.

Opprinnelig lagt inn av Thomas, her.

Og vi trenger vel strengt talt flere golfbaner til rikfolket?

Synes du det er problematisk at vi bygger flere golfbaner? Mener du at vi har et plassproblem?

Pepper Lemon er ikke aktiv   Svar med sitat
Gammel 12-05-11, 13:56   #9
Thomas
Mmm, skeptisk
 
Thomas sin avatar
 
Medlem siden: Oct 2010
Hvor: Tromsø
Innlegg: 511
Thomas er populærThomas er populærThomas er populærThomas er populærThomas er populær
Standard

Sv: Trenger vi et landbruk i Norge?

Opprinnelig lagt inn av Pepper Lemon, her.

Vi gjør det vi er gode på, andre det de er gode på, og så bytter vi varer. Finfint, metter flere og skaper mer rikdom.


Kjempefint.

Med mindre du bor i fattige land som ikke har råd til mat fordi de rike landene kjøper opp all maten, eller bruker den til "miljøvennlig" "bio"-diesel.

... men de bryr vi vel oss ikke om?


Opprinnelig lagt inn av Pepper Lemon, her.

Synes du det er problematisk at vi bygger flere golfbaner? Mener du at vi har et plassproblem?

Neeeida....

__________________
Men hvi skal jeg være så haardt beklemt?
Om hundrede Aar er alting glemt.
Thomas er ikke aktiv   Svar med sitat
Gammel 12-05-11, 14:16   #10
Pepper Lemon
Peppy!
 
Pepper Lemon sin avatar
 
Medlem siden: Oct 2006
Hvor: Oslo
Innlegg: 8.394
Blogginnlegg: 246
Pepper Lemon har et rykte de fleste bare kan drømme omPepper Lemon har et rykte de fleste bare kan drømme omPepper Lemon har et rykte de fleste bare kan drømme omPepper Lemon har et rykte de fleste bare kan drømme omPepper Lemon har et rykte de fleste bare kan drømme omPepper Lemon har et rykte de fleste bare kan drømme omPepper Lemon har et rykte de fleste bare kan drømme omPepper Lemon har et rykte de fleste bare kan drømme omPepper Lemon har et rykte de fleste bare kan drømme omPepper Lemon har et rykte de fleste bare kan drømme omPepper Lemon har et rykte de fleste bare kan drømme om
Standard

Sv: Trenger vi et landbruk i Norge?

Opprinnelig lagt inn av Thomas, her.

Kjempefint.

Med mindre du bor i fattige land som ikke har råd til mat fordi de rike landene kjøper opp all maten, eller bruker den til "miljøvennlig" "bio"-diesel.

... men de bryr vi vel oss ikke om?




Neeeida....

Hvis argumentet ditt for subsidiert matproduksjon i Norge er av hensyn til ressursfordeling og omtanke for verdens fattige vil jeg påstå det er betydelig mer effektivt å anvende de pengene på matproduksjon andre steder i verden.

Og - really - synes du golfbaner er et problem.

Pepper Lemon er ikke aktiv   Svar med sitat
Gammel 12-05-11, 14:34   #11
Floksa
can-jur
 
Floksa sin avatar
 
Medlem siden: May 2009
Hvor: Vinterland
Innlegg: 6.825
Blogginnlegg: 101
Floksa har mye å være stolt avFloksa har mye å være stolt avFloksa har mye å være stolt avFloksa har mye å være stolt avFloksa har mye å være stolt avFloksa har mye å være stolt avFloksa har mye å være stolt avFloksa har mye å være stolt avFloksa har mye å være stolt avFloksa har mye å være stolt avFloksa har mye å være stolt av
Standard

Sv: Trenger vi et landbruk i Norge?

Opprinnelig lagt inn av Pepper Lemon, her.

Hvis argumentet ditt for subsidiert matproduksjon i Norge er av hensyn til ressursfordeling og omtanke for verdens fattige vil jeg påstå det er betydelig mer effektivt å anvende de pengene på matproduksjon andre steder i verden.

Og - really - synes du golfbaner er et problem.

Norge bruker i dag mer på bistand enn å landbruk.....

Sitat:

Bistanden i Norge utgjør 26,2 mrd. kroner og vil tilsvare 1% av BNP i 2009


Og ja, om man skal ha en innenlands matproduksjon er golfbaner et STORT problem. Norge har svært lav andel daa dyrket mark pr person. Om man mener hele landbruket bør legges ned, så er selvfølgelig det argumentet helt uten verdi.

__________________
F-I-R-E
Danser i regnet!

Sist redigert av Floksa : 12-05-11 kl 14:36. Årsak: det heter vel bistand, ikke u-hjelp
Floksa er ikke aktiv   Svar med sitat
Gammel 12-05-11, 14:36   #12
Thomas
Mmm, skeptisk
 
Thomas sin avatar
 
Medlem siden: Oct 2010
Hvor: Tromsø
Innlegg: 511
Thomas er populærThomas er populærThomas er populærThomas er populærThomas er populær
Standard

Sv: Trenger vi et landbruk i Norge?

Opprinnelig lagt inn av Pepper Lemon, her.

Hvis argumentet ditt for subsidiert matproduksjon i Norge er av hensyn til ressursfordeling og omtanke for verdens fattige vil jeg påstå det er betydelig mer effektivt å anvende de pengene på matproduksjon andre steder i verden.

Og - really - synes du golfbaner er et problem.

Matprisene rundt omkring i verden henger nok mye mer sammen med drivstoffpriser enn hvorvidt vi i lille Norge dyrker tomatene våre selv, men av prinsipp syns jeg Norge bør klare å være hvertfall delvis selvforsynt med mat. Det er mange land som f.eks. har nasjonale kornlagre, men i Norge ble de avviklet en gang på 90-tallet fordi det ble sett på som ulønnsomt. Hva skjer da hvis forsyningskjeden blir helt eller delvis brutt?

http://www.hegnar.no/okonomi/politikk/article425732.ece

__________________
Men hvi skal jeg være så haardt beklemt?
Om hundrede Aar er alting glemt.
Thomas er ikke aktiv   Svar med sitat
Gammel 12-05-11, 17:43   #13
Milfrid
Shake it out!
 
Milfrid sin avatar
 
Medlem siden: Feb 2007
Hvor: Stavanger
Innlegg: 9.682
Blogginnlegg: 518
Milfrid har en fantastisk fremtidMilfrid har en fantastisk fremtidMilfrid har en fantastisk fremtidMilfrid har en fantastisk fremtidMilfrid har en fantastisk fremtidMilfrid har en fantastisk fremtidMilfrid har en fantastisk fremtidMilfrid har en fantastisk fremtidMilfrid har en fantastisk fremtidMilfrid har en fantastisk fremtidMilfrid har en fantastisk fremtid
Standard

Sv: Trenger vi et landbruk i Norge?

Opprinnelig lagt inn av ElinM, her.

Kort sagt: Ja, vi trenger landbruk i Norge. Selvfølgelig. Men hva som må gjøres for å gjøre landbruket økononomisk bærekraftig har jeg ikke noe godt svar på.

Jeg synes også man trenger landbruk, og lurer på om det hadde blitt mer bærekrafti uten den voldsomme statlige styringen? Jeg har begrenset kunnskap om hvordan der fungerer, men iom at man forhandler med staten så er staten arbeidsgiver? Kunne man tjent bedre som selvstendig næringsdrivende som selv forhandler prisen på sine varer? Jeg begriper ikke hvordan man kan ha et system der grosister og dagligvarebransjen sitter igjen med gevinsten for salget av matvarene, for det må jo være sånn at noen tjener på de stive matvareprisene vi har i Norge??

__________________
Now it's nothing but MY way!
Milfrid er ikke aktiv   Svar med sitat
Gammel 12-05-11, 18:18   #14
Brutus_
Bør lage seg en tittel selv
 
Brutus_ sin avatar
 
Medlem siden: Nov 2008
Innlegg: 1.302
Brutus_ er populærBrutus_ er populærBrutus_ er populær
Standard

Sv: Trenger vi et landbruk i Norge?

Vi trenger mer landbruk og vi har råd til å betale prisen for popen. Mat er som det meste ellers, man får det man betaler for. Norge er fremdeles på bunnen av statistikken over andel av reallønn som går med til mat og øverst på papp-pizza lista.

__________________
...på bedringens vei?
Brutus_ er ikke aktiv   Svar med sitat
Gammel 12-05-11, 19:18   #15
Floksa
can-jur
 
Floksa sin avatar
 
Medlem siden: May 2009
Hvor: Vinterland
Innlegg: 6.825
Blogginnlegg: 101
Floksa har mye å være stolt avFloksa har mye å være stolt avFloksa har mye å være stolt avFloksa har mye å være stolt avFloksa har mye å være stolt avFloksa har mye å være stolt avFloksa har mye å være stolt avFloksa har mye å være stolt avFloksa har mye å være stolt avFloksa har mye å være stolt avFloksa har mye å være stolt av
Standard

Sv: Trenger vi et landbruk i Norge?

Opprinnelig lagt inn av Mindy Macready, her.

Jeg synes også man trenger landbruk, og lurer på om det hadde blitt mer bærekrafti uten den voldsomme statlige styringen? Jeg har begrenset kunnskap om hvordan der fungerer, men iom at man forhandler med staten så er staten arbeidsgiver? Kunne man tjent bedre som selvstendig næringsdrivende som selv forhandler prisen på sine varer? Jeg begriper ikke hvordan man kan ha et system der grosister og dagligvarebransjen sitter igjen med gevinsten for salget av matvarene, for det må jo være sånn at noen tjener på de stive matvareprisene vi har i Norge??

Et innenlands marked med høye tollmurer ville fungert, i allefall til en viss grad. Men noe av problemet med å la merkede styre er at stordrifts fordelen vil bli veldig mye større og gårdbrukene ville nok blitt matfabrikker i langt større grad. Det ser man på de områdene som kun har tollmurer, og med lite eller ingen statlig styring (tomat/agurk, kylling/svinekjøtt)

Tallene for verpehøner er tydelige der. Av 1953 bruk har 1246 mindre enn 99 høner (mao små hobby baserte besettninger) og 113 har fra 2000-4999 og 456 har over 5000 høner. 138 produsenter ligger i mellomsjiktet.
STordriftsfordelen er veldig tydelig og gir selvfølgelig utslag i hvor store enhetene blir. Økologisk ammeku av gammel verneverdig rase er motstykket. Der er det mordyret og jorda der fôret dyrkes som har verdi, gjennom tilskudd. Mens produktet, kjøtt, er dårlig betalt.

__________________
F-I-R-E
Danser i regnet!
Floksa er ikke aktiv   Svar med sitat
Gammel 12-05-11, 19:22   #16
Slettet bruker
Passiv
 
Innlegg: n/a
Standard

Sv: Trenger vi et landbruk i Norge?



Jeg er ikke sikker. Jeg vil gjerne lære mer, egentlig. Det kjennes ikke helt bra ut å ikke greie å ha et skikkelig standpunkt på noe såpass stort.

  Svar med sitat
Gammel 12-05-11, 19:23   #17
mkj
Off the map.
 
mkj sin avatar
 
Medlem siden: Apr 2008
Innlegg: 8.844
Blogginnlegg: 10
mkj er kulere enn de flestemkj er kulere enn de flestemkj er kulere enn de flestemkj er kulere enn de flestemkj er kulere enn de flestemkj er kulere enn de flestemkj er kulere enn de flestemkj er kulere enn de flestemkj er kulere enn de flestemkj er kulere enn de flestemkj er kulere enn de fleste
Standard

Sv: Trenger vi et landbruk i Norge?

Opprinnelig lagt inn av Floksa, her.

Fakta er at i dag har vi et subsidierings system som i stor grad belønner ekstensiv og dårlig drift. Man kan faktisk tjene er grei årslønn på å ha ku, uten å produsere hverken melk eller kjøtt. Eller på å så vekster man vet aldri vil kunne modne og kunne høstes. Det er en galskap som jeg mener er fullstendig uten sidestykke. Norske bønder er i stor grad uansvarlig gjort i forhold til matproduksjons delen fordi "alle de andre" verdiene har fått ekstremt stort fokus. Vi er i ferd med å subsidiere fram et liksom landbruk, som er pent å se på, lukter lite og som er basert i stor grad på at noen har det som "hobby" (dvs at de henter hovedinntekt et annet sted).

: :

Her tror jeg du er inne på noe.

Ja, jeg tror vi skal ha landbruk, men ikke for en hver pris. Hvis det er sånn at en kan tjene penger på å ha ei ku - satt på spissen - så må jo mye av problemet ligge her. Gi skikkelig støtte til de som driver skikkelig og effektivt, så kan de som ønsker å ha det som hobby gjøre det for egen regning.

__________________
røverunger 03 og 08
mkj er ikke aktiv   Svar med sitat
Gammel 12-05-11, 19:25   #18
mkj
Off the map.
 
mkj sin avatar
 
Medlem siden: Apr 2008
Innlegg: 8.844
Blogginnlegg: 10
mkj er kulere enn de flestemkj er kulere enn de flestemkj er kulere enn de flestemkj er kulere enn de flestemkj er kulere enn de flestemkj er kulere enn de flestemkj er kulere enn de flestemkj er kulere enn de flestemkj er kulere enn de flestemkj er kulere enn de flestemkj er kulere enn de fleste
Standard

Sv: Trenger vi et landbruk i Norge?

Opprinnelig lagt inn av Floksa, her.

Et innenlands marked med høye tollmurer ville fungert, i allefall til en viss grad. Men noe av problemet med å la merkede styre er at stordrifts fordelen vil bli veldig mye større og gårdbrukene ville nok blitt matfabrikker i langt større grad. Det ser man på de områdene som kun har tollmurer, og med lite eller ingen statlig styring (tomat/agurk, kylling/svinekjøtt)

Tallene for verpehøner er tydelige der. Av 1953 bruk har 1246 mindre enn 99 høner (mao små hobby baserte besettninger) og 113 har fra 2000-4999 og 456 har over 5000 høner. 138 produsenter ligger i mellomsjiktet.
STordriftsfordelen er veldig tydelig og gir selvfølgelig utslag i hvor store enhetene blir. Økologisk ammeku av gammel verneverdig rase er motstykket. Der er det mordyret og jorda der fôret dyrkes som har verdi, gjennom tilskudd. Mens produktet, kjøtt, er dårlig betalt.

Ville ikke det ende med at vi ikke fikk solgt en eneste fisk? Eller har ikke dette noe med hverandre å gjøre. Hvis det får konsekvenser for norsk eksport, så synes jeg ikke vi kan gjøre det.

__________________
røverunger 03 og 08
mkj er ikke aktiv   Svar med sitat
Gammel 12-05-11, 19:32   #19
Miss Norway
Getting there!
 
Miss Norway sin avatar
 
Medlem siden: Sep 2006
Hvor: Oslo
Innlegg: 11.568
Blogginnlegg: 126
Miss Norway har et rykte de fleste bare kan drømme omMiss Norway har et rykte de fleste bare kan drømme omMiss Norway har et rykte de fleste bare kan drømme omMiss Norway har et rykte de fleste bare kan drømme omMiss Norway har et rykte de fleste bare kan drømme omMiss Norway har et rykte de fleste bare kan drømme omMiss Norway har et rykte de fleste bare kan drømme omMiss Norway har et rykte de fleste bare kan drømme omMiss Norway har et rykte de fleste bare kan drømme omMiss Norway har et rykte de fleste bare kan drømme omMiss Norway har et rykte de fleste bare kan drømme om
Standard

Sv: Trenger vi et landbruk i Norge?

Nei, vi trenger ikke norsk landbruk. Hvor gir ressursene oss mest velferd - i dag og i morgen - velferd som i nytte? Ønskene er mange: gratis helsetjeneste, barnehageplasser, eldreomsorg som ikke bare er oppbevaring, nye veier (eller veier som i det hele tatt virker), kollektivtransport som kan brukes til annet enn tipping. Alt dette koster penger. Hvorfor skal man da ta å bruke masse penger pr. hode på pøntelandbruk? Ja, alle liker å titte på en vakker storgård med blått vann foran og norsk flagg på stangen utenfor - når vi suser forbi på ferie. Men den kulissen koster en del, altså. Og SÅ sjelden er den ikke akkurat - når vi tenker oss om, er det verdt det?

I 2004 var total landbruksstøtte (statsstøtte og skjemingsstøtte) 20 mrd kr. Pr familie på fire er det mellom 15000 og 20000 kr i ren cash ut - til landbruket. Jeg er ganske sikker på at om alle hadde fått valget mellom å få utbetalt disse pengene cash - og så frivillig betale dem tilbake til støtte til bønder for at de kan levere mat med norsk flagg - så hadde nok de fleste synes at maten vi kan importere fra naboland med komparative fortrinn er helt OK altså. Og at de fleste heller ville bruke denne ekstra cashen til noe helt annet. For husk, dette er ikke det maten koster, den kostnaden kommer utenom. Dette er penger som vi sponser landbruket med. For å produsere mat som vi kunne fått like bra (og billigere) fra en produsent som har bedre naturlige forutsetninger til å gjøre det.

Og nisjemat - mat med noe ekstra, feks Stangekylling, lokale oster og den slags, det vil det alltid være et marked for uansett. Mange betaler gjerne dyrt for å få noe spesielt bra.

__________________
I'm on a seafood diet. Everytime I see food, I eat.

Miss Norway er ikke aktiv   Svar med sitat
Gammel 12-05-11, 19:33   #20
Floksa
can-jur
 
Floksa sin avatar
 
Medlem siden: May 2009
Hvor: Vinterland
Innlegg: 6.825
Blogginnlegg: 101
Floksa har mye å være stolt avFloksa har mye å være stolt avFloksa har mye å være stolt avFloksa har mye å være stolt avFloksa har mye å være stolt avFloksa har mye å være stolt avFloksa har mye å være stolt avFloksa har mye å være stolt avFloksa har mye å være stolt avFloksa har mye å være stolt avFloksa har mye å være stolt av
Standard

Sv: Trenger vi et landbruk i Norge?

Opprinnelig lagt inn av mkj, her.

Ville ikke det ende med at vi ikke fikk solgt en eneste fisk? Eller har ikke dette noe med hverandre å gjøre. Hvis det får konsekvenser for norsk eksport, så synes jeg ikke vi kan gjøre det.

Nei, vi har svært høye tollmurer på landbruks varer i dag, uten at det påvirker fisk. Den er ikke inne i det toll systemet.
Nå skal det sies at tollen har vært 0% ved en del tilfeller de siste årene.
Import av hvete har tidvis ikke akkurat vært noe alternativ på grunn av underskudd i verdens markedet og ved underskudd på feks småfekjøtt vil tollen forsvinne for at imort kan dekke opp behovet i markedet.

Tollsatser på fra 100 til 700% på landbruksvarer regulerer importen. Det selges også tollfrie importkvoter til handlesnæringa hvert år. Dette er en del av WTO og EØS.
Målprisen (målprisen settes under landbruksforhandlingene hvert år og er det prisen bonden får av TINE for melka si) på melk er nå helt maks av hva den kan være før det vil bli lønnsomt å importere ost. Derfor ble det underskrevet en jordbruksavtale i fjor. Ved å underskrive den fikk man gjort om tollen på ost fra kroner til%. Dette var svært viktig og grunnen til at man aksepterte en dårlig avtale i fjor. I år ligger det ingen slike trussler i potten.

__________________
F-I-R-E
Danser i regnet!
Floksa er ikke aktiv   Svar med sitat
Svar

Sponsede koblinger:
 
Trådverktøy
Visningsmåter

Innleggsregler
Du kan ikke starte nye tråder
Du kan ikke skrive svar
Du kan ikke laste opp vedlegg
Du kan ikke endre dine innlegg

BB code is
[IMG] kode er
HTML kode er Av
Bytt forum


Alle klokkeslett er GMT +1. Klokken er nå 08:10.


Powered by vBulletin
Copyright ©2000 - 2014, Jelsoft Enterprises Ltd.
Norsk: Lavkarbo.no | Selvrealisering.no
©2006 - 2012, Foreldreportalen.no