Menn som netthater kvinner

Tallulah · 06-02-13, 15:34

(Kilde:
(Kilde:
(Kilde:

)
)
)

Hva er det med feminisme, antirasisme og kvinner som våger å stikke seg fram som er så provoserende? Hva er det med mennesker som syns det er ok å sende slikt til noen? Og hvorfor er Sverige så utrolig mye flinkere til å sette fokus på og diskutere dette? Selv etter Breivik?

SVTs Uppdrag Granskning sender et program om dette i kveld.
TV2 om programmet
SVT Uppdrag Granskning

Her er også en link til Åsa Lindeborgs innlegg i Aftonbladet etter at hun hadde skrevet en artikkelrekke om høyreekstreme miljøer.

Heilo · 06-02-13, 15:41

Dette er så utrolig forstemmende. Jeg burde bare bli sint, naturligvis,
Men jeg blir trist, lei meg og redd.

Tallulah · 06-02-13, 15:42

Jeg får lyst til å filleriste dem.

Programmet har konfrontert noen av disse mennene:

Sitat:

flere av personene som står bak truslene konfrontert. En av mennene har skrevet at han håper at en av kvinnene skal bli voldtatt og steinet. – Jeg gjør ikke direkte det. Det er mer en måte å uttrykke seg på. Jeg vil åpenbart ikke at noen skal bli voldtatt, men jeg ble veldig irritert over det hun hadde skrevet, sier mannen til «Uppdrag granskning».
– Hvordan tror du hun reagerer når du skriver noe slikt?
– Det jeg mener er at hun var helt ute og syklet og dum i hodet sitt, sier den anonyme mannen.

vixen · 06-02-13, 16:10

Jeg blir opprørt og takknemlig på samme tid. Takknemlig for at det finnes mange sterke, flinke damer som trosser disse idiotene der ute. Jeg vet de er i mindretall, men må allikevel ta de alvorlig. Om det ikke er så ille som dette så synes jeg at hersketeknikker som spiller på sex/kjønn er på samme skala og er ganske vanlig. Tror jeg må se programmet i kveld. Takk for at du tipset om dette!

Pøblis · 06-02-13, 16:31

Jeg blir også lei meg og redd. Og sinna. Særlig når noen faktisk hevder at slike mennesker må få lov til å få utløp for følelsene sine på denne måten.

nolo · 06-02-13, 16:39

Det er godt at dette blir satt søkelys på. Jeg vil ta det opp med klassene mine på skolen. Det er skremmende og uforståelig at noen kan lire av seg sånne ting.

Marla Singer · 06-02-13, 17:54

Opprinnelig lagt inn av Tallulah, her.

Hva er det med feminisme, antirasisme og kvinner som våger å stikke seg fram som er så provoserende?

Jeg tenker, sånn rent umiddelbart, at det må (eller ihvertfall kan) ha noe med mannsrollen å gjøre. Slik jeg oppfatter det har det blitt litt mer rom for at kvinner tar utradisjonelle valg og oppfører seg annerledes enn hva som tradisjonelt forventes, mens jeg oppfatter ikke at menn har det like fritt. Jeg synes det virker som om mannsrollen er helt utrolig smal. Det er jo åpenbart tydelig at kvinner også møter forventninger om å være på en bestemt måte, det er jo akkurat det disse sakene handler om, men jeg opplever en bredere aksept generelt sett for at kvinner kan gjøre andre ting og være på andre måter. Ihvertfall uttalt. Jeg ser ikke like mye til akseptable alternativer for menn, ikke slik at det er allment akseptert blant "vanlige folk". Mulig det er feil oppfatning, hva mener dere?

Grunnen til at jeg tenker på mannsrollen når jeg ser dette, er ihvertfall at jeg antar at tradisjonelle forventninger til mannen går dårlig overens med kvinner som vil ta avstand fra dette. Det truer jo deres makt (i kanskje enda større indirekte makt enn direkte), på en hel rekke områder. Samtidig sier det jo enormt mye om kvinnesyn når omtrent samtlige kvinner blir truet med ydmykelse av utseende og seksualitet. Ispedd et par ord om lav intelligens, riktignok. Dersom utseende og seksualitet er det området man (tror at man) kan gjøre mest skade, sier det litt om hva kvinner blir verdsatt for. Enten er du så stygg at du må voldtas, eller så er du så stygg at personen "ikke orker" å voldta deg. Herregud. Jeg blir omtrent like trist og sint på samme tid. Og folk går rundt og mener at vi er likestilte.

Tallulah · 06-02-13, 18:06

Jeg vet ikke helt om jeg skjønner hva du mener med en smal mannsrolle, Marla?

Ellers er jeg enig med andre avsnitt. Det går på seksualisert vold, evt trusler mot barna til journalistene.

Marla Singer · 06-02-13, 18:20

Opprinnelig lagt inn av Tallulah, her.

Jeg vet ikke helt om jeg skjønner hva du mener med en smal mannsrolle, Marla?

Jeg tenker på hvilke forventninger man har til væremåte. Når det er snakk om barn er det jo ofte forventet at gutter er "tøffe", aktive og frempå, og jeg opplever altså at om en liten gutt ikke er slik, er det mindre akseptabelt enn om ei lita jente har egenskaper som assosieres med gutter (det flotte begrepet "guttejente" er jo som regel ment som noe positivt). Mitt inntrykk er at "tøffe" jenter er litt stas, mens f.eks. forsiktige og sensitive gutter ikke er like greit.

Jeg tror dette ikke bare gjelder barn, men at disse forventningene følger kjønnene gjennom livet. Jeg opplever at kvinner generelt sett har mer (offentlig akseptert) rom for å opptre på mange ulike måter i forhold til hva menn har. Mannsrollen virker smal i den forstand at jeg ser lite aksept for at menn har egenskaper eller oppfører seg på en måte som tradisjonelt assosieres med kvinner eller det feminine. (Jeg skriver selvsagt generelt nå.)

Skjønte du hva jeg mente nå? Jeg må logge av, og får ikke sett over, men kommer tilbake til tråden senere.

Tallulah · 06-02-13, 18:28

Ja, nå skjønner jeg, og er enig. Men jeg tror ikke disse hatefulle mennene er de som er feminine.

Pøblis · 06-02-13, 18:59

Opprinnelig lagt inn av Tallulah, her.

Ja, nå skjønner jeg, og er enig. Men jeg tror ikke disse hatefulle mennene er de som er feminine.

Jeg kjenner et par menn med slike holdninger og de jeg kjenner e ikke feminine, i hvert fall. Disse hatefulle mennene er også veldig hatefulle mot homofile, så ikke vet jeg.

Pelen · 06-02-13, 19:11

Dette var virkelig opprørende. Det pleier å være et bra program så dette må jeg få med meg.

Tallulah · 06-02-13, 21:13

Dette var en virkelig nedslående dokumentar. Fy flate.

Marla Singer · 06-02-13, 21:37

Opprinnelig lagt inn av Tallulah, her.

Ja, nå skjønner jeg, og er enig. Men jeg tror ikke disse hatefulle mennene er de som er feminine.

Opprinnelig lagt inn av pøbelsara, her.

Jeg kjenner et par menn med slike holdninger og de jeg kjenner e ikke feminine, i hvert fall. Disse hatefulle mennene er også veldig hatefulle mot homofile, så ikke vet jeg.

Man trenger ikke å være synlig feminin for å slite med å fylle en rolle som er ganske tydelig definert. Jeg ser for meg at en så voldsom aggresjon som de viser må komme av at man føler seg ganske grunnleggende truet på en eller annen måte. Derfor tenker jeg at disse mennene kanskje hadde vært mer komfortable med og avslappet til sin egen rolle hvis man kunne vært mann på flere ulike måter? Da hadde det kanskje vært lettere å godta at kvinner var kvinner på mange ulike måter også, dersom de ikke følte et så enormt press på å inneha den dominante posisjonen deres kjønn tradisjonelt har hatt? Det er som regel sterke og oppegående kvinner som får slike reaksjoner, og menns (kanskje, hvis synsingen min er riktig) opplevde press om, og dermed behov for, å være overlegen kan være en grunn til at noen menn føler for å trykke dem ned og bort.

-ea- · 06-02-13, 21:48

Opprinnelig lagt inn av pøbelsara, her.

Jeg kjenner et par menn med slike holdninger og de jeg kjenner e ikke feminine, i hvert fall. Disse hatefulle mennene er også veldig hatefulle mot homofile, så ikke vet jeg.

Disse hatefulle mennene er også veldig hatefulle mot samer.

Kvinner tar fra dem jobbene eller hva det nå er for noe, samene tar fra dem retten til å kjøre scooter eller hva det nå er for noe. Hva de homofile tar fra dem har jeg ikke helt skjønt enda.

Polyanna · 06-02-13, 21:52

Jeg tror mannsrollen har blitt mer krevende i den betydning at det har blitt vanskeligere å være dust. Før kom man mer unna med det, tror jeg.

Jeg har ikke orket å lese borkgrevinchs bok om ABB som ligger her, men mener å huske at det hevdes der at han var mye mer kvinnehater enn rasist.

Callisto · 06-02-13, 21:52

Hilde Sandvik i BT har skrevet om dette her: http://blogg.bt.no/preik/2013/02/06/.../#.URK_76V2SSp

Sitat:

Det verste — det alvorlegaste — er dette: Samstundes som ord mister meining, er det stor sjanse for at 21-åringen i Sverige eller 14-åringen kjem til å tenkje seg ekstra nøye om neste gong dei skal meine noko offentleg. I alle fall risikerer ein at det er enkelte tema dei ikkje vil meine noko om, for kvifor skal ein friviljug bli utsett for sjikane?

Tallulah · 06-02-13, 22:12

Jeg lurer på hvorfor programmet har sladdet de som skrev trusler på HM-siden. Det er jo en offentlig facebookside. Og facebook som sensurerer ammebilder, men syns trusler om voldtekt er ytringsfrihet, for man kan ikke bevise at vedkommende mente det?

Tallulah · 06-02-13, 22:16

Nå leste jeg den kronikken, polyanna. Jeg får lyst til å grine.

Tallulah · 07-02-13, 11:15

NRK har fulgt opp programmet og intervjuet norske, kvinnelige debattanter: http://www.nrk.no/kultur-og-underholdning/1.10902460

06-02-13, 15:34	#1
Tallulah Glamorøs Medlem siden: Sep 2006 Innlegg: 60.100 Blogginnlegg: 637	Menn som netthater kvinner (Kilde: (Kilde: (Kilde: (Kilde: youtube.com) ) ) ) Hva er det med feminisme, antirasisme og kvinner som våger å stikke seg fram som er så provoserende? Hva er det med mennesker som syns det er ok å sende slikt til noen? Og hvorfor er Sverige så utrolig mye flinkere til å sette fokus på og diskutere dette? Selv etter Breivik? SVTs Uppdrag Granskning sender et program om dette i kveld. TV2 om programmet SVT Uppdrag Granskning Her er også en link til Åsa Lindeborgs innlegg i Aftonbladet etter at hun hadde skrevet en artikkelrekke om høyreekstreme miljøer. __________________ Sist redigert av Tallulah : 06-02-13 kl 15:39.

06-02-13, 15:41	#2
Heilo Fjellpiper Medlem siden: Oct 2009 Innlegg: 6.225 Blogginnlegg: 312	Sv: Menn som netthater kvinner Dette er så utrolig forstemmende. Jeg burde bare bli sint, naturligvis, Men jeg blir trist, lei meg og redd.

06-02-13, 15:42	#3
Tallulah Glamorøs Medlem siden: Sep 2006 Innlegg: 60.100 Blogginnlegg: 637	Sv: Menn som netthater kvinner Jeg får lyst til å filleriste dem. Programmet har konfrontert noen av disse mennene: Sitat: flere av personene som står bak truslene konfrontert. En av mennene har skrevet at han håper at en av kvinnene skal bli voldtatt og steinet. – Jeg gjør ikke direkte det. Det er mer en måte å uttrykke seg på. Jeg vil åpenbart ikke at noen skal bli voldtatt, men jeg ble veldig irritert over det hun hadde skrevet, sier mannen til «Uppdrag granskning». – Hvordan tror du hun reagerer når du skriver noe slikt? – Det jeg mener er at hun var helt ute og syklet og dum i hodet sitt, sier den anonyme mannen. __________________

06-02-13, 16:10	#4
vixen Bør lage seg en tittel selv Medlem siden: Nov 2009 Hvor: Nordmøre Innlegg: 8.804 Blogginnlegg: 8	Sv: Menn som netthater kvinner Jeg blir opprørt og takknemlig på samme tid. Takknemlig for at det finnes mange sterke, flinke damer som trosser disse idiotene der ute. Jeg vet de er i mindretall, men må allikevel ta de alvorlig. Om det ikke er så ille som dette så synes jeg at hersketeknikker som spiller på sex/kjønn er på samme skala og er ganske vanlig. Tror jeg må se programmet i kveld. Takk for at du tipset om dette!

06-02-13, 16:31	#5
Pøblis Panzerekstremfeminist Medlem siden: Apr 2010 Innlegg: 19.189 Blogginnlegg: 355	Sv: Menn som netthater kvinner Jeg blir også lei meg og redd. Og sinna. Særlig når noen faktisk hevder at slike mennesker må få lov til å få utløp for følelsene sine på denne måten. __________________ I myself have never been able to find out precisely what feminism is: I only know that people call me a feminist whenever I express sentiments that differentiate me from a doormat or a prostitute. Rebecca West

06-02-13, 16:39	#6
nolo Fola Blakken Medlem siden: Sep 2006 Innlegg: 10.122 Blogginnlegg: 86	Sv: Menn som netthater kvinner Det er godt at dette blir satt søkelys på. Jeg vil ta det opp med klassene mine på skolen. Det er skremmende og uforståelig at noen kan lire av seg sånne ting. __________________ Minst en gang om dagen bør vi høre en liten sang, lese et godt dikt, se et vakkert bilde,og - om mulig - si et par fornuftige ord. (Goethe)

06-02-13, 17:54	#7
Marla Singer Bør lage seg en tittel selv Medlem siden: Jan 2012 Innlegg: 2.240	Sv: Menn som netthater kvinner Opprinnelig lagt inn av Tallulah, her. Hva er det med feminisme, antirasisme og kvinner som våger å stikke seg fram som er så provoserende? Jeg tenker, sånn rent umiddelbart, at det må (eller ihvertfall kan) ha noe med mannsrollen å gjøre. Slik jeg oppfatter det har det blitt litt mer rom for at kvinner tar utradisjonelle valg og oppfører seg annerledes enn hva som tradisjonelt forventes, mens jeg oppfatter ikke at menn har det like fritt. Jeg synes det virker som om mannsrollen er helt utrolig smal. Det er jo åpenbart tydelig at kvinner også møter forventninger om å være på en bestemt måte, det er jo akkurat det disse sakene handler om, men jeg opplever en bredere aksept generelt sett for at kvinner kan gjøre andre ting og være på andre måter. Ihvertfall uttalt. Jeg ser ikke like mye til akseptable alternativer for menn, ikke slik at det er allment akseptert blant "vanlige folk". Mulig det er feil oppfatning, hva mener dere? Grunnen til at jeg tenker på mannsrollen når jeg ser dette, er ihvertfall at jeg antar at tradisjonelle forventninger til mannen går dårlig overens med kvinner som vil ta avstand fra dette. Det truer jo deres makt (i kanskje enda større indirekte makt enn direkte), på en hel rekke områder. Samtidig sier det jo enormt mye om kvinnesyn når omtrent samtlige kvinner blir truet med ydmykelse av utseende og seksualitet. Ispedd et par ord om lav intelligens, riktignok. Dersom utseende og seksualitet er det området man (tror at man) kan gjøre mest skade, sier det litt om hva kvinner blir verdsatt for. Enten er du så stygg at du må voldtas, eller så er du så stygg at personen "ikke orker" å voldta deg. Herregud. Jeg blir omtrent like trist og sint på samme tid. Og folk går rundt og mener at vi er likestilte.

06-02-13, 18:06	#8
Tallulah Glamorøs Medlem siden: Sep 2006 Innlegg: 60.100 Blogginnlegg: 637	Sv: Menn som netthater kvinner Jeg vet ikke helt om jeg skjønner hva du mener med en smal mannsrolle, Marla? Ellers er jeg enig med andre avsnitt. Det går på seksualisert vold, evt trusler mot barna til journalistene. __________________

06-02-13, 18:20	#9
Marla Singer Bør lage seg en tittel selv Medlem siden: Jan 2012 Innlegg: 2.240	Sv: Menn som netthater kvinner Opprinnelig lagt inn av Tallulah, her. Jeg vet ikke helt om jeg skjønner hva du mener med en smal mannsrolle, Marla? Jeg tenker på hvilke forventninger man har til væremåte. Når det er snakk om barn er det jo ofte forventet at gutter er "tøffe", aktive og frempå, og jeg opplever altså at om en liten gutt ikke er slik, er det mindre akseptabelt enn om ei lita jente har egenskaper som assosieres med gutter (det flotte begrepet "guttejente" er jo som regel ment som noe positivt). Mitt inntrykk er at "tøffe" jenter er litt stas, mens f.eks. forsiktige og sensitive gutter ikke er like greit. Jeg tror dette ikke bare gjelder barn, men at disse forventningene følger kjønnene gjennom livet. Jeg opplever at kvinner generelt sett har mer (offentlig akseptert) rom for å opptre på mange ulike måter i forhold til hva menn har. Mannsrollen virker smal i den forstand at jeg ser lite aksept for at menn har egenskaper eller oppfører seg på en måte som tradisjonelt assosieres med kvinner eller det feminine. (Jeg skriver selvsagt generelt nå.) Skjønte du hva jeg mente nå? Jeg må logge av, og får ikke sett over, men kommer tilbake til tråden senere.

06-02-13, 18:28	#10
Tallulah Glamorøs Medlem siden: Sep 2006 Innlegg: 60.100 Blogginnlegg: 637	Sv: Menn som netthater kvinner Ja, nå skjønner jeg, og er enig. Men jeg tror ikke disse hatefulle mennene er de som er feminine. __________________

06-02-13, 18:59	#11
Pøblis Panzerekstremfeminist Medlem siden: Apr 2010 Innlegg: 19.189 Blogginnlegg: 355	Sv: Menn som netthater kvinner Opprinnelig lagt inn av Tallulah, her. Ja, nå skjønner jeg, og er enig. Men jeg tror ikke disse hatefulle mennene er de som er feminine. Jeg kjenner et par menn med slike holdninger og de jeg kjenner e ikke feminine, i hvert fall. Disse hatefulle mennene er også veldig hatefulle mot homofile, så ikke vet jeg. __________________ I myself have never been able to find out precisely what feminism is: I only know that people call me a feminist whenever I express sentiments that differentiate me from a doormat or a prostitute. Rebecca West

06-02-13, 19:11	#12
Pelen Bør lage seg en tittel selv Medlem siden: Sep 2006 Hvor: Oslo Innlegg: 21.854 Blogginnlegg: 293	Sv: Menn som netthater kvinner Dette var virkelig opprørende. Det pleier å være et bra program så dette må jeg få med meg.

06-02-13, 21:13	#13
Tallulah Glamorøs Medlem siden: Sep 2006 Innlegg: 60.100 Blogginnlegg: 637	Sv: Menn som netthater kvinner Dette var en virkelig nedslående dokumentar. Fy flate. __________________

06-02-13, 21:37	#14
Marla Singer Bør lage seg en tittel selv Medlem siden: Jan 2012 Innlegg: 2.240	Sv: Menn som netthater kvinner Opprinnelig lagt inn av Tallulah, her. Ja, nå skjønner jeg, og er enig. Men jeg tror ikke disse hatefulle mennene er de som er feminine. Opprinnelig lagt inn av pøbelsara, her. Jeg kjenner et par menn med slike holdninger og de jeg kjenner e ikke feminine, i hvert fall. Disse hatefulle mennene er også veldig hatefulle mot homofile, så ikke vet jeg. Man trenger ikke å være synlig feminin for å slite med å fylle en rolle som er ganske tydelig definert. Jeg ser for meg at en så voldsom aggresjon som de viser må komme av at man føler seg ganske grunnleggende truet på en eller annen måte. Derfor tenker jeg at disse mennene kanskje hadde vært mer komfortable med og avslappet til sin egen rolle hvis man kunne vært mann på flere ulike måter? Da hadde det kanskje vært lettere å godta at kvinner var kvinner på mange ulike måter også, dersom de ikke følte et så enormt press på å inneha den dominante posisjonen deres kjønn tradisjonelt har hatt? Det er som regel sterke og oppegående kvinner som får slike reaksjoner, og menns (kanskje, hvis synsingen min er riktig) opplevde press om, og dermed behov for, å være overlegen kan være en grunn til at noen menn føler for å trykke dem ned og bort.

06-02-13, 21:48	#15
-ea- heimføing Medlem siden: Sep 2006 Hvor: Heime Innlegg: 15.928 Blogginnlegg: 179	Sv: Menn som netthater kvinner Opprinnelig lagt inn av pøbelsara, her. Jeg kjenner et par menn med slike holdninger og de jeg kjenner e ikke feminine, i hvert fall. Disse hatefulle mennene er også veldig hatefulle mot homofile, så ikke vet jeg. Disse hatefulle mennene er også veldig hatefulle mot samer. Kvinner tar fra dem jobbene eller hva det nå er for noe, samene tar fra dem retten til å kjøre scooter eller hva det nå er for noe. Hva de homofile tar fra dem har jeg ikke helt skjønt enda.

06-02-13, 21:52	#16
Polyanna Yes, we can!! Medlem siden: Sep 2006 Innlegg: 52.055 Blogginnlegg: 199	Sv: Menn som netthater kvinner Jeg tror mannsrollen har blitt mer krevende i den betydning at det har blitt vanskeligere å være dust. Før kom man mer unna med det, tror jeg. Jeg har ikke orket å lese borkgrevinchs bok om ABB som ligger her, men mener å huske at det hevdes der at han var mye mer kvinnehater enn rasist. __________________ Feilen med verden er at de dumme er så skråsikre på alt - og de kloke så fulle av tvil. Bertrand Russel

06-02-13, 21:52	#17
Callisto Bør lage seg en tittel selv Medlem siden: Feb 2007 Hvor: Bergen Innlegg: 1.235	Sv: Menn som netthater kvinner Hilde Sandvik i BT har skrevet om dette her: http://blogg.bt.no/preik/2013/02/06/.../#.URK_76V2SSp Sitat: Det verste — det alvorlegaste — er dette: Samstundes som ord mister meining, er det stor sjanse for at 21-åringen i Sverige eller 14-åringen kjem til å tenkje seg ekstra nøye om neste gong dei skal meine noko offentleg. I alle fall risikerer ein at det er enkelte tema dei ikkje vil meine noko om, for kvifor skal ein friviljug bli utsett for sjikane? __________________ Snuppa feb '05 og Minisnuppa aug '08

06-02-13, 22:12	#18
Tallulah Glamorøs Medlem siden: Sep 2006 Innlegg: 60.100 Blogginnlegg: 637	Sv: Menn som netthater kvinner Jeg lurer på hvorfor programmet har sladdet de som skrev trusler på HM-siden. Det er jo en offentlig facebookside. Og facebook som sensurerer ammebilder, men syns trusler om voldtekt er ytringsfrihet, for man kan ikke bevise at vedkommende mente det? __________________

06-02-13, 22:16	#19
Tallulah Glamorøs Medlem siden: Sep 2006 Innlegg: 60.100 Blogginnlegg: 637	Sv: Menn som netthater kvinner Nå leste jeg den kronikken, polyanna. Jeg får lyst til å grine. __________________

07-02-13, 11:15	#20
Tallulah Glamorøs Medlem siden: Sep 2006 Innlegg: 60.100 Blogginnlegg: 637	Sv: Menn som netthater kvinner NRK har fulgt opp programmet og intervjuet norske, kvinnelige debattanter: http://www.nrk.no/kultur-og-underholdning/1.10902460 __________________

Menn som netthater kvinner

Menn som netthater kvinner

Sv: Menn som netthater kvinner

Sv: Menn som netthater kvinner

Sv: Menn som netthater kvinner

Sv: Menn som netthater kvinner

Sv: Menn som netthater kvinner

Sv: Menn som netthater kvinner

Sv: Menn som netthater kvinner

Sv: Menn som netthater kvinner

Sv: Menn som netthater kvinner

Sv: Menn som netthater kvinner

Sv: Menn som netthater kvinner

Sv: Menn som netthater kvinner

Sv: Menn som netthater kvinner

Sv: Menn som netthater kvinner

Sv: Menn som netthater kvinner

Sv: Menn som netthater kvinner

Sv: Menn som netthater kvinner

Sv: Menn som netthater kvinner

Sv: Menn som netthater kvinner