De eller dem som ser seg som?

Rug · 11-03-16, 11:15

Jeg falt helt ut av det her. Setningen er "...både de som ser seg som...og de som ikke gjør det." Jeg vil automatisk rette til dem som. Jeg vet at det kan stå som de, siden "de som" er en fast forbindelse, men det beste er å følge hovedregelen. Men så blir jeg i tvil om "de" blir subjekt i den overordnede setningen her, da må det være "de som", og da blir det bare surr i hodet. Hva er best?

Divine · 11-03-16, 11:21

http://www.sprakradet.no/sprakhjelp/...ikk/De_dem/#de

nokon · 11-03-16, 11:32

De er subjekt i begge setningane. "...både de som ser seg om og de som ikke gjør det".

"Ser" og "gjør" er verbal. De ser. Viss du skulle brukt dem, måtte det vore snakk om dei som blei sett.

**Toffskij** · 11-03-16, 11:39

Det kommer jo helt an på hva resten av setningen er. Vi kan jo ikke vite om de er subjekt eller objekt i den overordnede setningen, og det er det som avgjør saken.

Rug · 11-03-16, 11:47

Sant nok. Jeg har sett språkrådlinken, Divine, men jeg ble bare mer forvirret. Her er hele setningen (bare byttet ut substantiv og adjektiv for å gjøre den mer generell):
Boken setter ord på spørsmål mange har, både de som ser seg som fornøyde og de som ikke gjør det.

Candy Darling · 11-03-16, 12:02

Ja, nå ble jeg funderende litt, siden objektsform ikke er så intuitivt for en del av oss stakkars bergensere.

For det ville blitt f.eks. "Hun kontakter alltid dem som går og ser seg om"?

**Toffskij** · 11-03-16, 12:44

Ja, da blir det "de som" i begge tilfeller: subjektet er "mange", og så står "de som" i apposisjoner til dette, og skal derfor ha subjektsform, de også. (Burde vært en funksjon for tegning av syntaktiske trær på FP!)

Rug · 11-03-16, 14:50

Tusen takk! Nå ble jeg nesten litt...rystet, jeg pleier å ha rett når jeg følger magefølelsen. Ikke denne gang, altså.

nokon · 11-03-16, 15:22

Opprinnelig lagt inn av Toffskij, her.

Det kommer jo helt an på hva resten av setningen er. Vi kan jo ikke vite om de er subjekt eller objekt i den overordnede setningen, og det er det som avgjør saken.

Kan du komme med eit eksempel der det ikkje skal vere "de"? Blir det ikkje subjekt i leddsetning, uansett, når det begynner med både?

**Skilpadda** · 11-03-16, 15:27

Opprinnelig lagt inn av nokon, her.

Kan du komme med eit eksempel der det ikkje skal vere "de"? Blir det ikkje subjekt i leddsetning, uansett, når det begynner med både?

"Boken setter ord på spørsmål mange har, både dem som det er lett å svare på og dem som det ikke er lett å svare på." ?

Rug · 11-03-16, 16:04

Det begynner å demre, men jeg kjenner at jeg kommer til å måtte dobbelsjekke dette neste gang også.

**Toffskij** · 11-03-16, 18:28

Opprinnelig lagt inn av Skilpadda, her.

"Boken setter ord på spørsmål mange har, både dem som det er lett å svare på og dem som det ikke er lett å svare på." ?

Eller med objekt: «De leste mange bøker, både dem som var på pensum, og dem som de bare fikk lyst til å lese.»

**Skilpadda** · 11-03-16, 18:34

Opprinnelig lagt inn av Toffskij, her.

Eller med objekt: «De leste mange bøker, både dem som var på pensum, og dem som de bare fikk lyst til å lese.»

Weirdos.

**Toffskij** · 11-03-16, 18:35

Hondacrv · 11-03-16, 20:29

"Dem som var pensum" eller "dem som var på pensumlista", ville eg sagt.

11-03-16, 11:15	#1
Rug Det er bare en fase Medlem siden: Sep 2006 Innlegg: 2.563	De eller dem som ser seg som? Jeg falt helt ut av det her. Setningen er "...både de som ser seg som...og de som ikke gjør det." Jeg vil automatisk rette til dem som. Jeg vet at det kan stå som de, siden "de som" er en fast forbindelse, men det beste er å følge hovedregelen. Men så blir jeg i tvil om "de" blir subjekt i den overordnede setningen her, da må det være "de som", og da blir det bare surr i hodet. Hva er best?

11-03-16, 11:21	#2
Divine Textrovert Medlem siden: Sep 2006 Innlegg: 23.013 Blogginnlegg: 251	Sv: De eller dem som ser seg som? http://www.sprakradet.no/sprakhjelp/...ikk/De_dem/#de __________________ En stor og en liten (94 og 02) Ikke la det aller beste bli det godes fiende

11-03-16, 11:32	#3
nokon Librocubicularist Medlem siden: Dec 2011 Innlegg: 13.664 Blogginnlegg: 175	Sv: De eller dem som ser seg som? De er subjekt i begge setningane. "...både de som ser seg om og de som ikke gjør det". "Ser" og "gjør" er verbal. De ser. Viss du skulle brukt dem, måtte det vore snakk om dei som blei sett. __________________ People who wonder whether the glass is half empty or half full miss the point. The glass is refillable.

11-03-16, 11:39	#4
Toffskij kamerat Medlem siden: Sep 2006 Innlegg: 29.166 Blogginnlegg: 694	Sv: De eller dem som ser seg som? Det kommer jo helt an på hva resten av setningen er. Vi kan jo ikke vite om de er subjekt eller objekt i den overordnede setningen, og det er det som avgjør saken. __________________ Prima (0503) et Secunda (0505) “Do you find it easy to get drunk on words?" "So easy that, to tell you the truth, I am seldom perfectly sober.” (Dorothy L. Sayers, Gaudy Night)

11-03-16, 11:47	#5
Rug Det er bare en fase Medlem siden: Sep 2006 Innlegg: 2.563	Sv: De eller dem som ser seg som? Sant nok. Jeg har sett språkrådlinken, Divine, men jeg ble bare mer forvirret. Her er hele setningen (bare byttet ut substantiv og adjektiv for å gjøre den mer generell): Boken setter ord på spørsmål mange har, både de som ser seg som fornøyde og de som ikke gjør det.

11-03-16, 12:02	#6
Candy Darling Prettiest mess ever seen Medlem siden: Sep 2006 Hvor: Under ground Innlegg: 29.330 Blogginnlegg: 50	Sv: De eller dem som ser seg som? Ja, nå ble jeg funderende litt, siden objektsform ikke er så intuitivt for en del av oss stakkars bergensere. For det ville blitt f.eks. "Hun kontakter alltid dem som går og ser seg om"? __________________ Vi gjør alle så godt vi kan Og vi gjør alt feil. - No. 4 -

11-03-16, 12:44	#7
Toffskij kamerat Medlem siden: Sep 2006 Innlegg: 29.166 Blogginnlegg: 694	Sv: De eller dem som ser seg som? Ja, da blir det "de som" i begge tilfeller: subjektet er "mange", og så står "de som" i apposisjoner til dette, og skal derfor ha subjektsform, de også. (Burde vært en funksjon for tegning av syntaktiske trær på FP!) __________________ Prima (0503) et Secunda (0505) “Do you find it easy to get drunk on words?" "So easy that, to tell you the truth, I am seldom perfectly sober.” (Dorothy L. Sayers, Gaudy Night)

11-03-16, 14:50	#8
Rug Det er bare en fase Medlem siden: Sep 2006 Innlegg: 2.563	Sv: De eller dem som ser seg som? Tusen takk! Nå ble jeg nesten litt...rystet, jeg pleier å ha rett når jeg følger magefølelsen. Ikke denne gang, altså.

11-03-16, 15:22	#9
nokon Librocubicularist Medlem siden: Dec 2011 Innlegg: 13.664 Blogginnlegg: 175	Sv: De eller dem som ser seg som? Opprinnelig lagt inn av Toffskij, her. Det kommer jo helt an på hva resten av setningen er. Vi kan jo ikke vite om de er subjekt eller objekt i den overordnede setningen, og det er det som avgjør saken. Kan du komme med eit eksempel der det ikkje skal vere "de"? Blir det ikkje subjekt i leddsetning, uansett, når det begynner med både? __________________ People who wonder whether the glass is half empty or half full miss the point. The glass is refillable.

11-03-16, 15:27	#10
Skilpadda flisespikker Medlem siden: Sep 2006 Hvor: Oslo Innlegg: 35.619 Blogginnlegg: 675	Sv: De eller dem som ser seg som? Opprinnelig lagt inn av nokon, her. Kan du komme med eit eksempel der det ikkje skal vere "de"? Blir det ikkje subjekt i leddsetning, uansett, når det begynner med både? "Boken setter ord på spørsmål mange har, både dem som det er lett å svare på og dem som det ikke er lett å svare på." ? __________________ Skilpadda (mars 1970) og Datteren (des. 2002) Men are from Earth. Women are from Earth. Deal with it.

11-03-16, 16:04	#11
Rug Det er bare en fase Medlem siden: Sep 2006 Innlegg: 2.563	Sv: De eller dem som ser seg som? Det begynner å demre, men jeg kjenner at jeg kommer til å måtte dobbelsjekke dette neste gang også.

11-03-16, 18:28	#12
Toffskij kamerat Medlem siden: Sep 2006 Innlegg: 29.166 Blogginnlegg: 694	Sv: De eller dem som ser seg som? Opprinnelig lagt inn av Skilpadda, her. "Boken setter ord på spørsmål mange har, både dem som det er lett å svare på og dem som det ikke er lett å svare på." ? Eller med objekt: «De leste mange bøker, både dem som var på pensum, og dem som de bare fikk lyst til å lese.» __________________ Prima (0503) et Secunda (0505) “Do you find it easy to get drunk on words?" "So easy that, to tell you the truth, I am seldom perfectly sober.” (Dorothy L. Sayers, Gaudy Night)

11-03-16, 18:34	#13
Skilpadda flisespikker Medlem siden: Sep 2006 Hvor: Oslo Innlegg: 35.619 Blogginnlegg: 675	Sv: De eller dem som ser seg som? Opprinnelig lagt inn av Toffskij, her. Eller med objekt: «De leste mange bøker, både dem som var på pensum, og dem som de bare fikk lyst til å lese.» Weirdos. __________________ Skilpadda (mars 1970) og Datteren (des. 2002) Men are from Earth. Women are from Earth. Deal with it.

11-03-16, 18:35	#14
Toffskij kamerat Medlem siden: Sep 2006 Innlegg: 29.166 Blogginnlegg: 694	Sv: De eller dem som ser seg som? __________________ Prima (0503) et Secunda (0505) “Do you find it easy to get drunk on words?" "So easy that, to tell you the truth, I am seldom perfectly sober.” (Dorothy L. Sayers, Gaudy Night)

11-03-16, 20:29	#15
Hondacrv Gå heim, kyss din kvardag Medlem siden: Oct 2006 Hvor: Buskerud Innlegg: 13.111	Sv: De eller dem som ser seg som? "Dem som var pensum" eller "dem som var på pensumlista", ville eg sagt. __________________ 05

De eller dem som ser seg som?

De eller dem som ser seg som?

Sv: De eller dem som ser seg som?

Sv: De eller dem som ser seg som?

Sv: De eller dem som ser seg som?

Sv: De eller dem som ser seg som?

Sv: De eller dem som ser seg som?

Sv: De eller dem som ser seg som?

Sv: De eller dem som ser seg som?

Sv: De eller dem som ser seg som?

Sv: De eller dem som ser seg som?

Sv: De eller dem som ser seg som?

Sv: De eller dem som ser seg som?

Sv: De eller dem som ser seg som?

Sv: De eller dem som ser seg som?

Sv: De eller dem som ser seg som?