Kan dere hjelpe meg å lage en språk-guide?

Polyanna · 16-08-07, 23:21

(Og gjerne hjelpe meg med å finne et bedre ord enn det i overskriften også...)

Altså: På jobben har vi en utfordring: Mange flinke mennesker, mange gode analyser, mange grundige rapporter og presentasjoner - og ofte veldig dårlig språk. Det gjelder spesielt orddelingsfeil, men også andre ting. Vi snakket om det på sist kontormøte og det ble noen løse planer om at man alltid skulle la en av de mer språkmektige lese gjennom, men sånn blir det jo aldri i en hektisk hverdag.

Så jeg tenkte at hvis jeg kunne lage en liten liste med "10 enkle språktips", med kortfattede råd om orddeling, og-å-huskeregler, lenger/lengre, ovenfor/overfor, osv, så kunne jeg trykt det opp på for eksempel et dobbelt kredittkort-størrelse-pappark (det siste der viser vel at jeg trenger noen tips selv, men jeg har ammedysleksi og er unnskyldt! )

Jeg kan oppsummere her i hovedinnlegget etter hvert. Jeg trenger tips til både selve reglene, og til gode og pedagogiske formuleringer.

Jeg har lyst til å begynne med orddeling:

1. Sammensatte ord skal settes sammen. Uttal ordet inni deg og sjekk hvordan det uttales: I ett, med trykket på ett sted, eller som to ord, med hvert sitt trykk.

Eksempler: lAmme lÅr eller lAmmelår? ProsESSoptimalisering eller ProsESS OPTimalisering?

2. Og/å: Og skal brukes for å sette sammen like typer ord, "å" er infinitivsmerke (å gå). Det blir komplisert når to verb i infinitiv kommer etter hverandre. Test da ved å sette begge ord i fortid - forandrer begge ordene tid til fortid så skal du bruke og. Eller du kan oversette til engelsk: Passer det med "and" (og) eller "to" (å)?

Eksempler:
- Her er det bare å komme og gå som du vil! (Han kom og gikk som han ville)
- Motsatt ??

Her regner jeg med at dere kan hjelpe meg MASSE!

Alioli · 17-08-07, 15:53

Jeg er, for å være helt ær lig, elendig på komma å punktum og sånne dele ord ting saker..

Men du glemte å nevne komma feil

Hyacinth · 17-08-07, 18:27

Jeg synes, ærlig talt, at du heller burde sende dem på grammatikkurs. Det er for dårlig (men dessverre en relalitet) at voksne folk ikke kan skirve riktig.

**Skilpadda** · 17-08-07, 19:16

Polyanna, hvis du kikker på den fine rettskrivningstipsetråden vår på NM, så var det jo mye bra der. Tinetoff hadde bl.a. en grei oppsummering av de viktigste kommareglene, mener jeg å huske. Og jeg er gjerne med på å hjelpe til med formuleringer og eksempler.

**Skilpadda** · 17-08-07, 19:17

Opprinnelig lagt inn av Kristin, her.

Det er for dårlig (men dessverre en relalitet) at voksne folk ikke kan skirve riktig.

(Unnskyld, det var bare en sånn fryktelig fin illustrasjon av den naturloven som sier at det ikke går an å skrive noe om andres språkfeil uten å skrive minst ett ord feil selv.)

Hyacinth · 17-08-07, 19:23

Vet du, jeg så det selv, men jeg gadd ikke rette på det, for det passet bare så utrolig godt. Så nå har jeg gått og ventet på at noen skulle legge merke til det.

Hyacinth · 17-08-07, 19:24

Å, GUD, relalitet også! (Jeg merket meg bare skirve!) Er det MULIG!

**Skilpadda** · 17-08-07, 19:25

**Toffskij** · 17-08-07, 19:56

Det er ortografiens svar på Bermudatriangelet.

Syrin · 17-08-07, 20:13

Brekk opp setningane! Bokmål har det med å ha lange setningar med ørten komma.

Polyanna · 17-08-07, 21:42

Opprinnelig lagt inn av Skilpadda, her.

Polyanna, hvis du kikker på den fine rettskrivningstipsetråden vår på NM, så var det jo mye bra der. Tinetoff hadde bl.a. en grei oppsummering av de viktigste kommareglene, mener jeg å huske. Og jeg er gjerne med på å hjelpe til med formuleringer og eksempler.

Problemet med den tråden var at den var så forskrekkelig lang. Men jeg skal skumme og komme opp med forslag. Så kan dere radbrekke og flisespikke og sånt som dere liksom SKAL gjøre her inne! Hrmf.

Polyanna · 17-08-07, 21:42

Altså, den inneholdt så veldig MANGE regler. Det ble så vanskelig å prioritere.

Muad'Dib · 20-08-07, 18:43

Man stiller et spørgsmål, og man spørger om noe.

**Skilpadda** · 20-08-07, 18:45

Opprinnelig lagt inn av Muad'Dib, her.

Man stiller et spørgsmål, og man spørger om noe.

Man kan også sette spørsmålstegn ved noe.

Ru · 20-08-07, 18:46

Hmmm ...
Vi har en sånn på jobben tror jeg, men den får jeg ikke tak i før om to uker i så fall.

**Toffskij** · 20-08-07, 19:21

Lett redigert versjon av kommaregelinnlegget mitt fra NM:

De fire viktigste kommareglene:

1. Komma etter leddsetning. Altså setnings(deler) innledet med ord som da, når, hvis, mens, at, som og andre (konjunksjoner og relativpronomen):

Da han kom, grillet vi pølser.
Når det regner, slår jeg opp paraplyen.
Den som snakker mens han spiser, kan sette noe i halsen.
Hvis du skal diskutere språk, bør du vite hva du snakker om.

Det skal ikke være komma etter infinitiver, verbalsubstantiver og partisipper som ligner på leddsetninger.

Å spise pølser på balkongen er hyggelig.
Spising av pølser på balkongen er hyggelig.
Halvspiste pølser på balkongen er en uting.

MEN
At vi spiser pølser på balkongen, er hyggelig.

2. ALLTID komma foran men.

Vi spiste ikke pølser, men pizza.
Jeg vil ikke synge, men det kan jo du.

3. Komma mellom to hele setninger (for eksempel med og mellom)

Jeg spiser pølser, og han lager ostefondue.
Vi sitter her, dere bader nede på stranda.

4. Komma foran "unødvendige" som-setninger. Hvis informasjonen i som-setningen er et tillegg, sånn apropos, skal det være komma foran.

Småbarnsmødre, som (forresten) ofte er interessert i parkdresser, er alltid ute etter gode tilbud.
Per og Kari, som (forresten) sitter der borte, har vært i Italia.

Hvis som-setningen er nødvendig for å forstå hvem/hva vi snakker om, skal det ikke være komma foran.

Studenter som liker å reise, er alltid på jakt etter billige flybilletter.
De gjestene som valgte skalldyrforretten, ble alvorlig matforgiftet.

Polyanna · 21-01-08, 15:13

Ok, nå tar jeg opp igjen dette prosjektet her. Noen som har link til den rettskrivningstråden?

**Toffskij** · 21-01-08, 15:35

Har du sett den kjekke lille oversikten som ligger her?

daffy · 21-01-08, 18:08

Kan noen legge inn en link til den berømte rettskrivingstråden på NM?

Polyanna · 22-01-08, 16:52

Opprinnelig lagt inn av Tinetoff, her.

Har du sett den kjekke lille oversikten som ligger her?

Tusen takk! Den fikk meg i gang!

Opprinnelig lagt inn av daffy, her.

Kan noen legge inn en link til den berømte rettskrivingstråden på NM?

Her: http://forum.nybaktmamma.com/showthread.php?t=259501

16-08-07, 23:21	#1
Polyanna Yes, we can!! Medlem siden: Sep 2006 Innlegg: 52.576 Blogginnlegg: 199	Kan dere hjelpe meg å lage en språk-guide? (Og gjerne hjelpe meg med å finne et bedre ord enn det i overskriften også...) Altså: På jobben har vi en utfordring: Mange flinke mennesker, mange gode analyser, mange grundige rapporter og presentasjoner - og ofte veldig dårlig språk. Det gjelder spesielt orddelingsfeil, men også andre ting. Vi snakket om det på sist kontormøte og det ble noen løse planer om at man alltid skulle la en av de mer språkmektige lese gjennom, men sånn blir det jo aldri i en hektisk hverdag. Så jeg tenkte at hvis jeg kunne lage en liten liste med "10 enkle språktips", med kortfattede råd om orddeling, og-å-huskeregler, lenger/lengre, ovenfor/overfor, osv, så kunne jeg trykt det opp på for eksempel et dobbelt kredittkort-størrelse-pappark (det siste der viser vel at jeg trenger noen tips selv, men jeg har ammedysleksi og er unnskyldt! ) Jeg kan oppsummere her i hovedinnlegget etter hvert. Jeg trenger tips til både selve reglene, og til gode og pedagogiske formuleringer. Jeg har lyst til å begynne med orddeling: 1. Sammensatte ord skal settes sammen. Uttal ordet inni deg og sjekk hvordan det uttales: I ett, med trykket på ett sted, eller som to ord, med hvert sitt trykk. Eksempler: lAmme lÅr eller lAmmelår? ProsESSoptimalisering eller ProsESS OPTimalisering? 2. Og/å: Og skal brukes for å sette sammen like typer ord, "å" er infinitivsmerke (å gå). Det blir komplisert når to verb i infinitiv kommer etter hverandre. Test da ved å sette begge ord i fortid - forandrer begge ordene tid til fortid så skal du bruke og. Eller du kan oversette til engelsk: Passer det med "and" (og) eller "to" (å)? Eksempler: - Her er det bare å komme og gå som du vil! (Han kom og gikk som han ville) - Motsatt ?? Her regner jeg med at dere kan hjelpe meg MASSE! __________________ Feilen med verden er at de dumme er så skråsikre på alt - og de kloke så fulle av tvil. Bertrand Russel

17-08-07, 15:53	#2
Alioli Fullverdig medlem Medlem siden: Aug 2007 Hvor: Toten-området Innlegg: 86	Sv: Kan dere hjelpe meg å lage en språk-guide? Jeg er, for å være helt ær lig, elendig på komma å punktum og sånne dele ord ting saker.. Men du glemte å nevne komma feil __________________ Hurra for meg!!

17-08-07, 18:27	#3
Hyacinth Kontrollfrik Medlem siden: Sep 2006 Hvor: Sammen med Richard Innlegg: 39.231	Sv: Kan dere hjelpe meg å lage en språk-guide? Jeg synes, ærlig talt, at du heller burde sende dem på grammatikkurs. Det er for dårlig (men dessverre en relalitet) at voksne folk ikke kan skirve riktig.

17-08-07, 19:16	#4
Skilpadda flisespikker Medlem siden: Sep 2006 Hvor: Oslo Innlegg: 35.826 Blogginnlegg: 676	Sv: Kan dere hjelpe meg å lage en språk-guide? Polyanna, hvis du kikker på den fine rettskrivningstipsetråden vår på NM, så var det jo mye bra der. Tinetoff hadde bl.a. en grei oppsummering av de viktigste kommareglene, mener jeg å huske. Og jeg er gjerne med på å hjelpe til med formuleringer og eksempler. __________________ Skilpadda (mars 1970) og Datteren (des. 2002) Men are from Earth. Women are from Earth. Deal with it.

17-08-07, 19:17	#5
Skilpadda flisespikker Medlem siden: Sep 2006 Hvor: Oslo Innlegg: 35.826 Blogginnlegg: 676	Sv: Kan dere hjelpe meg å lage en språk-guide? Opprinnelig lagt inn av Kristin, her. Det er for dårlig (men dessverre en relalitet) at voksne folk ikke kan skirve riktig. (Unnskyld, det var bare en sånn fryktelig fin illustrasjon av den naturloven som sier at det ikke går an å skrive noe om andres språkfeil uten å skrive minst ett ord feil selv.) __________________ Skilpadda (mars 1970) og Datteren (des. 2002) Men are from Earth. Women are from Earth. Deal with it.

17-08-07, 19:23	#6
Hyacinth Kontrollfrik Medlem siden: Sep 2006 Hvor: Sammen med Richard Innlegg: 39.231	Sv: Kan dere hjelpe meg å lage en språk-guide? Vet du, jeg så det selv, men jeg gadd ikke rette på det, for det passet bare så utrolig godt. Så nå har jeg gått og ventet på at noen skulle legge merke til det.

17-08-07, 19:24	#7
Hyacinth Kontrollfrik Medlem siden: Sep 2006 Hvor: Sammen med Richard Innlegg: 39.231	Sv: Kan dere hjelpe meg å lage en språk-guide? Å, GUD, relalitet også! (Jeg merket meg bare skirve!) Er det MULIG!

17-08-07, 19:25	#8
Skilpadda flisespikker Medlem siden: Sep 2006 Hvor: Oslo Innlegg: 35.826 Blogginnlegg: 676	Sv: Kan dere hjelpe meg å lage en språk-guide? __________________ Skilpadda (mars 1970) og Datteren (des. 2002) Men are from Earth. Women are from Earth. Deal with it.

17-08-07, 19:56	#9
Toffskij kamerat Medlem siden: Sep 2006 Innlegg: 29.304 Blogginnlegg: 694	Sv: Kan dere hjelpe meg å lage en språk-guide? Det er ortografiens svar på Bermudatriangelet. __________________ Prima (0503) et Secunda (0505) “Do you find it easy to get drunk on words?" "So easy that, to tell you the truth, I am seldom perfectly sober.” (Dorothy L. Sayers, Gaudy Night)

17-08-07, 20:13	#10
Syrin Med tommestokk i veska Medlem siden: Apr 2007 Innlegg: 5.042	Sv: Kan dere hjelpe meg å lage en språk-guide? Brekk opp setningane! Bokmål har det med å ha lange setningar med ørten komma.

17-08-07, 21:42	#11
Polyanna Yes, we can!! Medlem siden: Sep 2006 Innlegg: 52.576 Blogginnlegg: 199	Sv: Kan dere hjelpe meg å lage en språk-guide? Opprinnelig lagt inn av Skilpadda, her. Polyanna, hvis du kikker på den fine rettskrivningstipsetråden vår på NM, så var det jo mye bra der. Tinetoff hadde bl.a. en grei oppsummering av de viktigste kommareglene, mener jeg å huske. Og jeg er gjerne med på å hjelpe til med formuleringer og eksempler. Problemet med den tråden var at den var så forskrekkelig lang. Men jeg skal skumme og komme opp med forslag. Så kan dere radbrekke og flisespikke og sånt som dere liksom SKAL gjøre her inne! Hrmf. __________________ Feilen med verden er at de dumme er så skråsikre på alt - og de kloke så fulle av tvil. Bertrand Russel

20-08-07, 18:43	#13
Muad'Dib Trapper opp igjen ! Medlem siden: Sep 2006 Innlegg: 2.802	Sv: Kan dere hjelpe meg å lage en språk-guide? Man stiller et spørgsmål, og man spørger om noe. __________________ storebror 1997 og lillebror 2003 Moral er bra ! Dobbeltmoral er dobbelt så bra !!

20-08-07, 18:45	#14
Skilpadda flisespikker Medlem siden: Sep 2006 Hvor: Oslo Innlegg: 35.826 Blogginnlegg: 676	Sv: Kan dere hjelpe meg å lage en språk-guide? Opprinnelig lagt inn av Muad'Dib, her. Man stiller et spørgsmål, og man spørger om noe. Man kan også sette spørsmålstegn ved noe. __________________ Skilpadda (mars 1970) og Datteren (des. 2002) Men are from Earth. Women are from Earth. Deal with it.

20-08-07, 18:46	#15
Ru Protonterapeut Medlem siden: Sep 2006 Hvor: Hundremeterskogen Innlegg: 31.348 Blogginnlegg: 935	Sv: Kan dere hjelpe meg å lage en språk-guide? Hmmm ... Vi har en sånn på jobben tror jeg, men den får jeg ikke tak i før om to uker i så fall. __________________ “Though she be but little, she is fierce!” - Shakespeare

20-08-07, 19:21	#16
Toffskij kamerat Medlem siden: Sep 2006 Innlegg: 29.304 Blogginnlegg: 694	Sv: Kan dere hjelpe meg å lage en språk-guide? Lett redigert versjon av kommaregelinnlegget mitt fra NM: De fire viktigste kommareglene: 1. Komma etter leddsetning. Altså setnings(deler) innledet med ord som da, når, hvis, mens, at, som og andre (konjunksjoner og relativpronomen): Da han kom, grillet vi pølser. Når det regner, slår jeg opp paraplyen. Den som snakker mens han spiser, kan sette noe i halsen. Hvis du skal diskutere språk, bør du vite hva du snakker om. Det skal ikke være komma etter infinitiver, verbalsubstantiver og partisipper som ligner på leddsetninger. Å spise pølser på balkongen er hyggelig. Spising av pølser på balkongen er hyggelig. Halvspiste pølser på balkongen er en uting. MEN At vi spiser pølser på balkongen, er hyggelig. 2. ALLTID komma foran men. Vi spiste ikke pølser, men pizza. Jeg vil ikke synge, men det kan jo du. 3. Komma mellom to hele setninger (for eksempel med og mellom) Jeg spiser pølser, og han lager ostefondue. Vi sitter her, dere bader nede på stranda. 4. Komma foran "unødvendige" som-setninger. Hvis informasjonen i som-setningen er et tillegg, sånn apropos, skal det være komma foran. Småbarnsmødre, som (forresten) ofte er interessert i parkdresser, er alltid ute etter gode tilbud. Per og Kari, som (forresten) sitter der borte, har vært i Italia. Hvis som-setningen er nødvendig for å forstå hvem/hva vi snakker om, skal det ikke være komma foran. Studenter som liker å reise, er alltid på jakt etter billige flybilletter. De gjestene som valgte skalldyrforretten, ble alvorlig matforgiftet. __________________ Prima (0503) et Secunda (0505) “Do you find it easy to get drunk on words?" "So easy that, to tell you the truth, I am seldom perfectly sober.” (Dorothy L. Sayers, Gaudy Night)

21-01-08, 15:13	#17
Polyanna Yes, we can!! Medlem siden: Sep 2006 Innlegg: 52.576 Blogginnlegg: 199	Sv: Kan dere hjelpe meg å lage en språk-guide? Ok, nå tar jeg opp igjen dette prosjektet her. Noen som har link til den rettskrivningstråden? __________________ Feilen med verden er at de dumme er så skråsikre på alt - og de kloke så fulle av tvil. Bertrand Russel

21-01-08, 15:35	#18
Toffskij kamerat Medlem siden: Sep 2006 Innlegg: 29.304 Blogginnlegg: 694	Sv: Kan dere hjelpe meg å lage en språk-guide? Har du sett den kjekke lille oversikten som ligger her? __________________ Prima (0503) et Secunda (0505) “Do you find it easy to get drunk on words?" "So easy that, to tell you the truth, I am seldom perfectly sober.” (Dorothy L. Sayers, Gaudy Night)

21-01-08, 18:08	#19
daffy Bør lage seg en tittel selv Medlem siden: Oct 2006 Innlegg: 5.583 Blogginnlegg: 17	Sv: Kan dere hjelpe meg å lage en språk-guide? Kan noen legge inn en link til den berømte rettskrivingstråden på NM?

22-01-08, 16:52	#20
Polyanna Yes, we can!! Medlem siden: Sep 2006 Innlegg: 52.576 Blogginnlegg: 199	Sv: Kan dere hjelpe meg å lage en språk-guide? Opprinnelig lagt inn av Tinetoff, her. Har du sett den kjekke lille oversikten som ligger her? Tusen takk! Den fikk meg i gang! Opprinnelig lagt inn av daffy, her. Kan noen legge inn en link til den berømte rettskrivingstråden på NM? Her: http://forum.nybaktmamma.com/showthread.php?t=259501 __________________ Feilen med verden er at de dumme er så skråsikre på alt - og de kloke så fulle av tvil. Bertrand Russel

Kan dere hjelpe meg å lage en språk-guide?

Kan dere hjelpe meg å lage en språk-guide?

Sv: Kan dere hjelpe meg å lage en språk-guide?

Sv: Kan dere hjelpe meg å lage en språk-guide?

Sv: Kan dere hjelpe meg å lage en språk-guide?

Sv: Kan dere hjelpe meg å lage en språk-guide?

Sv: Kan dere hjelpe meg å lage en språk-guide?

Sv: Kan dere hjelpe meg å lage en språk-guide?

Sv: Kan dere hjelpe meg å lage en språk-guide?

Sv: Kan dere hjelpe meg å lage en språk-guide?

Sv: Kan dere hjelpe meg å lage en språk-guide?

Sv: Kan dere hjelpe meg å lage en språk-guide?

Sv: Kan dere hjelpe meg å lage en språk-guide?

Sv: Kan dere hjelpe meg å lage en språk-guide?

Sv: Kan dere hjelpe meg å lage en språk-guide?

Sv: Kan dere hjelpe meg å lage en språk-guide?

Sv: Kan dere hjelpe meg å lage en språk-guide?

Sv: Kan dere hjelpe meg å lage en språk-guide?

Sv: Kan dere hjelpe meg å lage en språk-guide?

Sv: Kan dere hjelpe meg å lage en språk-guide?

Sv: Kan dere hjelpe meg å lage en språk-guide?