Gå tilbake   Foreldreportalen > FPForum > Generell diskusjon > Nyheter og media

De andres liv (Morgenbladet)

Nyheter og media Forum for diskusjoner av nyheter og artikler. Husk å lenke til aktuell artikkel i første innlegg, så meddebattantene får mulighet til å sette seg inn i temaet.

Svar
 
Trådverktøy Visningsmåter
Gammel 28-11-08, 13:43   #1
Harriet Vane
Epikur
 
Harriet Vane sin avatar
 
Medlem siden: Sep 2006
Innlegg: 26.796
Blogginnlegg: 440
Harriet Vane har et rykte de fleste bare kan drømme omHarriet Vane har et rykte de fleste bare kan drømme omHarriet Vane har et rykte de fleste bare kan drømme omHarriet Vane har et rykte de fleste bare kan drømme omHarriet Vane har et rykte de fleste bare kan drømme omHarriet Vane har et rykte de fleste bare kan drømme omHarriet Vane har et rykte de fleste bare kan drømme omHarriet Vane har et rykte de fleste bare kan drømme omHarriet Vane har et rykte de fleste bare kan drømme omHarriet Vane har et rykte de fleste bare kan drømme omHarriet Vane har et rykte de fleste bare kan drømme om
Standard

De andres liv (Morgenbladet)

De andres liv
Her bodde flere polske arbeidere. 8-9 prosent av den norske arbeidsstyrken er nå utlendinger. De jobber hardt, bor dårlig og lever farlig.
Av Simen Sætre

Tragedien i Drammen: Her døde sju polske bygningsarbeidere.

Relaterte artikler:
Østeuropeisk arbeidskraft i Norge

Mellom gardinene på First hotell, Drammen, ser vi polakkene stirre foran seg med hodene støttet i hendene. Det er en formiddagsmørk novemberdag, i et gråhvitt rom, opplyst av lysstoffrør. En mann i dress står foran dem, fra en ambassade kanskje, og de sitter med røde herdete fjes, kortklipte, og stirrer. For to dager siden døde sju av arbeidskameratene deres i brann.Det merkelige med scenen er normaliteten rett utenfor. Det er lunsj på hotellet. Bare få meter fra polakkenes mediterende taushet, skravles og les det over lunsjbord og kaffekopper, og en konferanse om «Fremtidens bonde» går som planlagt. Et av innleggene har tittelen «jo færre, jo bedre?».
– Det er polsk nasjonaldag i dag, sier en polsk kvinne fra et mobilfirma, som er kommet med nye telefoner til de polske håndverkerne. «Hvordan skal den feires?» spør vi, men i det samme ringer telefonen hennes, og vi får aldri noe svar.
Vi drar til branntomta.
(...)

8-9 prosent. Noen dager tidligere kom en rapport fra Fafo-forskerne Jon Erik Dølvik og Jon Horgen Friberg. «Det arbeidslivspolitiske klimaet [i Norge] er radikalt forandret,» het det. «En kraftig internasjonalisering av det norske arbeidsmarkedet».
Etter EU-utvidelsen i 2004 er det kommet langt flere arbeidsinnvandrere til Norge enn tidligere antatt.
«103 500 personer hadde gyldig arbeidstillatelse i Norge per 1. oktober», skriver UDI, og melder om en kraftig økning siden i fjor. I tillegg kommer et stort innrykk av svensker og dansker, som ikke trenger arbeidstillatelse, pluss utstasjonerte/selvstendige arbeidstagere, pluss utlendinger som jobber illegalt.
Til sammen antar Fafo-forskerne at utenlandske arbeidstagere nå utgjør 8-9 prosent av den norske arbeidsstyrken. Flest finnes i bygg og anlegg (19 prosent), industri (15) og landbruk (13,7). Deretter følger Hotell- og restaurant (10) og rengjøring (10).
(...)


Publisert 21. november 2008 Alt innhold er opphavsrettslig beskyttet. Copyright: Morgenbladet. Ansvarlig redaktør Alf van der Hagen.

__________________
“Time and trouble will tame an advanced young woman, but an advanced old woman is uncontrollable by any earthly force.”
― Dorothy L. Sayers

Sist redigert av Harriet Vane : 30-11-08 kl 22:12.
Harriet Vane er ikke aktiv   Svar med sitat
Gammel 28-11-08, 13:45   #2
Harriet Vane
Epikur
 
Harriet Vane sin avatar
 
Medlem siden: Sep 2006
Innlegg: 26.796
Blogginnlegg: 440
Harriet Vane har et rykte de fleste bare kan drømme omHarriet Vane har et rykte de fleste bare kan drømme omHarriet Vane har et rykte de fleste bare kan drømme omHarriet Vane har et rykte de fleste bare kan drømme omHarriet Vane har et rykte de fleste bare kan drømme omHarriet Vane har et rykte de fleste bare kan drømme omHarriet Vane har et rykte de fleste bare kan drømme omHarriet Vane har et rykte de fleste bare kan drømme omHarriet Vane har et rykte de fleste bare kan drømme omHarriet Vane har et rykte de fleste bare kan drømme omHarriet Vane har et rykte de fleste bare kan drømme om
Standard

Sv: De andres liv (Morgenbladet)

Jeg hang meg særlig opp i dette avsnittet:

Sitat:

Det er en parallell her. Også i en annen oljestat, Kuwait, er mange av drosjesjåførene pakistanske. Der er arbeidslivet todelt, mellom kuwaitere og gjestearbeidere. Det er en vanskelig sammenligning, men den er også vanskelig å unngå, ettersom stadig flere bransjer i Norge deles etter etniske skillelinjer. Rengjørere og drosjesjåfører har innvandrerbakgrunn, snekkere og landbruksarbeidere er fra Øst-Europa, mens servitører og servicearbeidere er svenske.
Samfunnsforsker Ottar Brox skriver om en forsterkningsprosess. Fritt tolket fra boken Arbeidskraftimport (Pax 2005) er utviklingen slik: 1) Arbeidsgivere henter utenlandsk arbeidskraft for å slippe nasjonalt lønnsnivå og presse kravene ned. 2) De aktuelle bransjene blir dårlig organisert og stagnerer lønnsmessig. 3) Yrkene blir «innvandreryrker» og taper status. 4) Det skapes en etnisk underklasse som blir offer for rasisme og som betjener et «herrefolk».

__________________
“Time and trouble will tame an advanced young woman, but an advanced old woman is uncontrollable by any earthly force.”
― Dorothy L. Sayers
Harriet Vane er ikke aktiv   Svar med sitat
Gammel 28-11-08, 13:47   #3
Mandarin
godt brukt
 
Mandarin sin avatar
 
Medlem siden: Oct 2006
Hvor: Der
Innlegg: 8.130
Blogginnlegg: 259
Mandarin er kulere enn de flesteMandarin er kulere enn de flesteMandarin er kulere enn de flesteMandarin er kulere enn de flesteMandarin er kulere enn de flesteMandarin er kulere enn de flesteMandarin er kulere enn de flesteMandarin er kulere enn de flesteMandarin er kulere enn de flesteMandarin er kulere enn de flesteMandarin er kulere enn de fleste
Standard

Sv: De andres liv (Morgenbladet)

Interessant. Interessant. Jeg har vært i Dubai og sett det utrolige skillet mellom "arbeidere" og herrefolk. Kvalmende.

Mandarin er ikke aktiv   Svar med sitat
Gammel 28-11-08, 13:52   #4
Lisa
anglofil
 
Lisa sin avatar
 
Medlem siden: Oct 2006
Innlegg: 6.589
Lisa har en fantastisk fremtidLisa har en fantastisk fremtidLisa har en fantastisk fremtidLisa har en fantastisk fremtidLisa har en fantastisk fremtidLisa har en fantastisk fremtidLisa har en fantastisk fremtidLisa har en fantastisk fremtidLisa har en fantastisk fremtidLisa har en fantastisk fremtidLisa har en fantastisk fremtid
Standard

Sv: De andres liv (Morgenbladet)

Veldig bra artikkel. Det er også viktig å huske på alle polske (og andre øst Europeiske) kvinner som nordmenn i økende grad ansetter til å vaske sine hjem. Cash in hand, no rights. Hakket verre faktisk en mange bygningsarbeidere som i det minste har kontrakt.

Har skrevet om det før om hvorfor jeg sluttet med å ha polsk rengjøringshjelp som jeg betalte svart. Skammer meg enda og håper flere tenker over det større bilde når de gjør dette.

Flott påminnelse denne artikkelen.

Lisa er ikke aktiv   Svar med sitat
Gammel 30-11-08, 08:14   #5
canto
Dramaking
 
canto sin avatar
 
Medlem siden: Apr 2008
Innlegg: 121
canto er litt kulcanto er litt kul
Standard

Sv: De andres liv (Morgenbladet)

Bra artikkel. Tankevekkende. Samfunnsstrukturen er i revers (som det nevnes lenger opp "herskap og tjenere"), og opparbeide rettigheter blir kastet vrak på. Dessverre.

__________________
Veteran
canto er ikke aktiv   Svar med sitat
Gammel 30-11-08, 09:14   #6
Anne
Bør lage seg en tittel selv
 
Anne sin avatar
 
Medlem siden: Sep 2006
Innlegg: 3.740
Anne har et rykte de fleste bare kan drømme omAnne har et rykte de fleste bare kan drømme omAnne har et rykte de fleste bare kan drømme omAnne har et rykte de fleste bare kan drømme omAnne har et rykte de fleste bare kan drømme omAnne har et rykte de fleste bare kan drømme omAnne har et rykte de fleste bare kan drømme omAnne har et rykte de fleste bare kan drømme omAnne har et rykte de fleste bare kan drømme omAnne har et rykte de fleste bare kan drømme omAnne har et rykte de fleste bare kan drømme om
Standard

Sv: De andres liv (Morgenbladet)

Veldig bra artikkel, absolutt til ettertanke.

Anne er ikke aktiv   Svar med sitat
Gammel 30-11-08, 09:33   #7
Left
Passiv
 
Innlegg: n/a
Standard

Sv: De andres liv (Morgenbladet)

Bra artikkel, og en tankevekker.

  Svar med sitat
Gammel 30-11-08, 09:57   #8
DM
Live and let live
 
DM sin avatar
 
Medlem siden: Sep 2006
Innlegg: 19.119
Blogginnlegg: 86
DM har et rykte de fleste bare kan drømme omDM har et rykte de fleste bare kan drømme omDM har et rykte de fleste bare kan drømme omDM har et rykte de fleste bare kan drømme omDM har et rykte de fleste bare kan drømme omDM har et rykte de fleste bare kan drømme omDM har et rykte de fleste bare kan drømme omDM har et rykte de fleste bare kan drømme omDM har et rykte de fleste bare kan drømme omDM har et rykte de fleste bare kan drømme omDM har et rykte de fleste bare kan drømme om
Standard

Sv: De andres liv (Morgenbladet)

Veldig interessant. Spesielt det avsnittet som du valgte ut i andre innlegg. Jeg har lagt merke til dette med hvordan endel utenlandske arbeidere behandles i forbindelse med prosjekter her i landet, men jeg har aldri helt trukket den parallellen. Nå ble det ubehagelig tydelig.

Men hva kan vi gjøre med det egentlig? Hvordan kan vi snu på det? Og er det mulig at den økonomiske krisen i verden kan være med på å innvirke i positiv retning?

__________________
Poden des. 01, Admini jan. 07 og Admikra feb.14.
-Det du tror, avgjør hva du ser.
DM er ikke aktiv   Svar med sitat
Gammel 30-11-08, 10:24   #9
Harriet Vane
Epikur
 
Harriet Vane sin avatar
 
Medlem siden: Sep 2006
Innlegg: 26.796
Blogginnlegg: 440
Harriet Vane har et rykte de fleste bare kan drømme omHarriet Vane har et rykte de fleste bare kan drømme omHarriet Vane har et rykte de fleste bare kan drømme omHarriet Vane har et rykte de fleste bare kan drømme omHarriet Vane har et rykte de fleste bare kan drømme omHarriet Vane har et rykte de fleste bare kan drømme omHarriet Vane har et rykte de fleste bare kan drømme omHarriet Vane har et rykte de fleste bare kan drømme omHarriet Vane har et rykte de fleste bare kan drømme omHarriet Vane har et rykte de fleste bare kan drømme omHarriet Vane har et rykte de fleste bare kan drømme om
Standard

Sv: De andres liv (Morgenbladet)

Vi må ta et oppgjør med den svarte økonomien og vi er nødt til å la folk som bor og jobber her ha samme sosiale rettigheter som andre. Å ansette folk svart må problematiseres og få større konsekvenser. Å jobbe svart må være skumlere og vanskeligere og det må bli mer attraktivt og klart fordelaktig å jobbe hvitt.

__________________
“Time and trouble will tame an advanced young woman, but an advanced old woman is uncontrollable by any earthly force.”
― Dorothy L. Sayers
Harriet Vane er ikke aktiv   Svar med sitat
Gammel 30-11-08, 14:06   #10
DM
Live and let live
 
DM sin avatar
 
Medlem siden: Sep 2006
Innlegg: 19.119
Blogginnlegg: 86
DM har et rykte de fleste bare kan drømme omDM har et rykte de fleste bare kan drømme omDM har et rykte de fleste bare kan drømme omDM har et rykte de fleste bare kan drømme omDM har et rykte de fleste bare kan drømme omDM har et rykte de fleste bare kan drømme omDM har et rykte de fleste bare kan drømme omDM har et rykte de fleste bare kan drømme omDM har et rykte de fleste bare kan drømme omDM har et rykte de fleste bare kan drømme omDM har et rykte de fleste bare kan drømme om
Standard

Sv: De andres liv (Morgenbladet)

Ang. svart arbeid, så er det ganske fascinerende å diskutere politikk med enkelte. De er veldig tilhenger av velferdsstaten, og tar med glede i mot. Men de blunker ikke en gang når de påstår at de vil ha / har svart vaskehjelp.

Jeg forstår at man kanskje ikke har råd til hvit, og jeg forstår at man kan være fristet, men det er dobbeltmoralsk og uetisk ...

__________________
Poden des. 01, Admini jan. 07 og Admikra feb.14.
-Det du tror, avgjør hva du ser.
DM er ikke aktiv   Svar med sitat
Gammel 30-11-08, 14:15   #11
Lisa
anglofil
 
Lisa sin avatar
 
Medlem siden: Oct 2006
Innlegg: 6.589
Lisa har en fantastisk fremtidLisa har en fantastisk fremtidLisa har en fantastisk fremtidLisa har en fantastisk fremtidLisa har en fantastisk fremtidLisa har en fantastisk fremtidLisa har en fantastisk fremtidLisa har en fantastisk fremtidLisa har en fantastisk fremtidLisa har en fantastisk fremtidLisa har en fantastisk fremtid
Standard

Sv: De andres liv (Morgenbladet)

Opprinnelig lagt inn av DM, her.

Ang. svart arbeid, så er det ganske fascinerende å diskutere politikk med enkelte. De er veldig tilhenger av velferdsstaten, og tar med glede i mot. Men de blunker ikke en gang når de påstår at de vil ha / har svart vaskehjelp.

Jeg forstår at man kanskje ikke har råd til hvit, og jeg forstår at man kan være fristet, men det er dobbeltmoralsk og uetisk ...

Jeg er bare så utrolig enig med deg. Jeg lar meg stadig overaske over hvor mange som ikke blunker ved å ha vaskehjelp og betale svart. Satt nylig i et FAU møt der alle snakket om hvor deilig det er å ha vaskehjelp og at disse "få" hundrelappene det koster er verdt hver øre. Disse folkene er for å kategorisere i stor grad høyt utdannede folk, fleste SV eller Venstre tipper jeg, gode jobber, særdeles politiske korrekte småbarnsforeldre på Grunerløkka. Jeg tipper de fleste får Morgenbladet på døra med Afenposten og Dagsavisen hver fredag morgen også ... men de har ingen som helst problemer med å betale kvinner fra Øst Europa 120 kr timen for å jobbe svart? Det stinker av dobbeltmoral.

Lisa er ikke aktiv   Svar med sitat
Gammel 30-11-08, 14:17   #12
Fargo
Hogger i stein
 
Fargo sin avatar
 
Medlem siden: Nov 2008
Innlegg: 602
Fargo er populærFargo er populærFargo er populærFargo er populærFargo er populær
Standard

Sv: De andres liv (Morgenbladet)

Skal jo ikke være prippen, ikke minst fordi dette var en god artikkel, men i praksis var vi nå vitne til stofftyveri. Et stofftyveri som altså journalisten og fotografen med åndsverksloven i hånd kan kreve noen tusenlapper for. kan komme godt med i disse tider.


Sist redigert av Fargo : 30-11-08 kl 14:31.
Fargo er ikke aktiv   Svar med sitat
Gammel 30-11-08, 14:32   #13
Fargo
Hogger i stein
 
Fargo sin avatar
 
Medlem siden: Nov 2008
Innlegg: 602
Fargo er populærFargo er populærFargo er populærFargo er populærFargo er populær
Standard

Sv: De andres liv (Morgenbladet)

Men, det vil vel neppe skje, det jeg skriver om over her. Dog, det beste er vel et lite utdrag av artikkelen, og så linker man til der hvor den sto i utgangspunktet.

Fargo er ikke aktiv   Svar med sitat
Gammel 30-11-08, 18:00   #14
Harriet Vane
Epikur
 
Harriet Vane sin avatar
 
Medlem siden: Sep 2006
Innlegg: 26.796
Blogginnlegg: 440
Harriet Vane har et rykte de fleste bare kan drømme omHarriet Vane har et rykte de fleste bare kan drømme omHarriet Vane har et rykte de fleste bare kan drømme omHarriet Vane har et rykte de fleste bare kan drømme omHarriet Vane har et rykte de fleste bare kan drømme omHarriet Vane har et rykte de fleste bare kan drømme omHarriet Vane har et rykte de fleste bare kan drømme omHarriet Vane har et rykte de fleste bare kan drømme omHarriet Vane har et rykte de fleste bare kan drømme omHarriet Vane har et rykte de fleste bare kan drømme omHarriet Vane har et rykte de fleste bare kan drømme om
Standard

Sv: De andres liv (Morgenbladet)

Kjære vene, Fargo.

Jeg har skrevet at det er fra Morgenbladet, jeg har ikke fjernet navnet på journalisten (Simen Sætre er min yndlingsjournalist) og grunnen til at jeg kopierte hele artikkelen var ganske enkelt at jeg håpet leserne på FP ville lese hele, klikke videre kan få mange til å miste interessen. Det er veldig lett å finne artikkelen, man trenger ikke å være abonnent for å få lest den, den er fra den åpne delen av Morgenbladet.

Men for ordens skyld: Her er linken.

http://www.morgenbladet.no/apps/pbcs...UELT/551567315

__________________
“Time and trouble will tame an advanced young woman, but an advanced old woman is uncontrollable by any earthly force.”
― Dorothy L. Sayers
Harriet Vane er ikke aktiv   Svar med sitat
Gammel 30-11-08, 18:15   #15
Fargo
Hogger i stein
 
Fargo sin avatar
 
Medlem siden: Nov 2008
Innlegg: 602
Fargo er populærFargo er populærFargo er populærFargo er populærFargo er populær
Standard

Sv: De andres liv (Morgenbladet)

Opprinnelig lagt inn av Madam Mim, her.

Kjære vene, Fargo.

Jeg har skrevet at det er fra Morgenbladet, jeg har ikke fjernet navnet på journalisten (Simen Sætre er min yndlingsjournalist) og grunnen til at jeg kopierte hele artikkelen var ganske enkelt at jeg håpet leserne på FP ville lese hele, klikke videre kan få mange til å miste interessen. Det er veldig lett å finne artikkelen, man trenger ikke å være abonnent for å få lest den, den er fra den åpne delen av Morgenbladet.

Men for ordens skyld: Her er linken.

http://www.morgenbladet.no/apps/pbcs...UELT/551567315

Nei altså, mitt poeng er at selv et velmenende tyveri også er et tyveri. Det du gjorde var å trekke trafikk vekk fra nettsidene til Morgenbladet, og dermed også klikk. Klikk er det eneste de tjener penger på. Om alle gjorde som deg, så vil det i ytterste konsekvens true arbeidsplassene. Derfor skal man ikke sakse ut som dette, uten å ha avtale med Kopinor - noe eksempelvis lærerne har på skolene. Det du gjorde, var altså noen lunde det samme som står i artikkelen at nordmenn flest driver på med. Altså utnytting av arbeidskraft

Fargo er ikke aktiv   Svar med sitat
Gammel 30-11-08, 18:20   #16
Harriet Vane
Epikur
 
Harriet Vane sin avatar
 
Medlem siden: Sep 2006
Innlegg: 26.796
Blogginnlegg: 440
Harriet Vane har et rykte de fleste bare kan drømme omHarriet Vane har et rykte de fleste bare kan drømme omHarriet Vane har et rykte de fleste bare kan drømme omHarriet Vane har et rykte de fleste bare kan drømme omHarriet Vane har et rykte de fleste bare kan drømme omHarriet Vane har et rykte de fleste bare kan drømme omHarriet Vane har et rykte de fleste bare kan drømme omHarriet Vane har et rykte de fleste bare kan drømme omHarriet Vane har et rykte de fleste bare kan drømme omHarriet Vane har et rykte de fleste bare kan drømme omHarriet Vane har et rykte de fleste bare kan drømme om
Standard

Sv: De andres liv (Morgenbladet)

Jøss, det var da voldsomt humørløst. Men, joda. Poenget er tatt.

Kopinor er min store skrekk.

__________________
“Time and trouble will tame an advanced young woman, but an advanced old woman is uncontrollable by any earthly force.”
― Dorothy L. Sayers
Harriet Vane er ikke aktiv   Svar med sitat
Gammel 30-11-08, 18:28   #17
Fargo
Hogger i stein
 
Fargo sin avatar
 
Medlem siden: Nov 2008
Innlegg: 602
Fargo er populærFargo er populærFargo er populærFargo er populærFargo er populær
Standard

Sv: De andres liv (Morgenbladet)

Var litt misfornøyd selv etter den der, virket litt sånn sutrete av meg. Må være noe pressegenaktig som overstyrer. Skal forsøke å ikke la det gjenta seg.

Og da passer det vel å fortelle om kopisen min som til slutt endte med å la polakkene mikse Gin Tonics etter jobb. Måneden etter lå polakkene på knær i oppkjøselen hans og luket enkeltgresstrå som stakk opp av singelen. Så ringte han meg for å fortelle om de fantastiske arbeidsfolkene.
- Og tror du ikke de jævlene nå sender konene sine for å stryke klærne mine, og jeg betaler ikke for det. De er bare så glade i meg, sier kompisen opprømt.
- Hmm, det kan ikke være fordi du gir deres menn jobb på et av byggeprosjektene dine, at de gjør det? Kan det være at de rett og slett er livende redde for å bli sendt hjem?, sier en skeptisk Fargo.
- La oss snakke om noe annet, svarer mannen som fremdeles i dag selger boliger på si og jobber med befraktning på båter.

Fargo er ikke aktiv   Svar med sitat
Gammel 30-11-08, 22:10   #18
Harriet Vane
Epikur
 
Harriet Vane sin avatar
 
Medlem siden: Sep 2006
Innlegg: 26.796
Blogginnlegg: 440
Harriet Vane har et rykte de fleste bare kan drømme omHarriet Vane har et rykte de fleste bare kan drømme omHarriet Vane har et rykte de fleste bare kan drømme omHarriet Vane har et rykte de fleste bare kan drømme omHarriet Vane har et rykte de fleste bare kan drømme omHarriet Vane har et rykte de fleste bare kan drømme omHarriet Vane har et rykte de fleste bare kan drømme omHarriet Vane har et rykte de fleste bare kan drømme omHarriet Vane har et rykte de fleste bare kan drømme omHarriet Vane har et rykte de fleste bare kan drømme omHarriet Vane har et rykte de fleste bare kan drømme om
Standard

Sv: De andres liv (Morgenbladet)

Så vakkert, Fargo.

__________________
“Time and trouble will tame an advanced young woman, but an advanced old woman is uncontrollable by any earthly force.”
― Dorothy L. Sayers
Harriet Vane er ikke aktiv   Svar med sitat
Gammel 30-11-08, 22:14   #19
Fargo
Hogger i stein
 
Fargo sin avatar
 
Medlem siden: Nov 2008
Innlegg: 602
Fargo er populærFargo er populærFargo er populærFargo er populærFargo er populær
Standard

Sv: De andres liv (Morgenbladet)

Tror vel nesten at et par, tre, fire av dem jeg bruker å ha guttas kveld med, siste fredag før julaften (om den ikke er lørdag) er de beste eksempler på den type holdninger som avspeiles i artikkelen. Og de er jo stolte av det også. Poenget er vel at de ser på mennesker som produksjonsmidler. Det har bønder på østlandet gjort i en mannsalder, og før polakkene var det sørlendinger, vestlendinger og nordlendinger.

Fargo er ikke aktiv   Svar med sitat
Gammel 30-11-08, 22:19   #20
Harriet Vane
Epikur
 
Harriet Vane sin avatar
 
Medlem siden: Sep 2006
Innlegg: 26.796
Blogginnlegg: 440
Harriet Vane har et rykte de fleste bare kan drømme omHarriet Vane har et rykte de fleste bare kan drømme omHarriet Vane har et rykte de fleste bare kan drømme omHarriet Vane har et rykte de fleste bare kan drømme omHarriet Vane har et rykte de fleste bare kan drømme omHarriet Vane har et rykte de fleste bare kan drømme omHarriet Vane har et rykte de fleste bare kan drømme omHarriet Vane har et rykte de fleste bare kan drømme omHarriet Vane har et rykte de fleste bare kan drømme omHarriet Vane har et rykte de fleste bare kan drømme omHarriet Vane har et rykte de fleste bare kan drømme om
Standard

Sv: De andres liv (Morgenbladet)

Opp alle jordens bundne trelle...

__________________
“Time and trouble will tame an advanced young woman, but an advanced old woman is uncontrollable by any earthly force.”
― Dorothy L. Sayers
Harriet Vane er ikke aktiv   Svar med sitat
Svar


Innleggsregler
Du kan ikke starte nye tråder
Du kan ikke skrive svar
Du kan ikke laste opp vedlegg
Du kan ikke endre dine innlegg

BB code is
[IMG] kode er
HTML kode er Av
Bytt forum


Alle klokkeslett er GMT +2. Klokken er nå 11:05.


Powered by vBulletin
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Norsk: Lavkarbo.no | Selvrealisering.no
©2006 - 2015, Foreldreportalen.no