Trygdemisbruk!

[Mumriel]

Hele høsten har de holdt på å diskutere denne sykelønnsordningen. Og de har stemplet alle oss som ikke er friske nok til å jobbe som unnasluntrere - det føler hvertfall jeg. For løsning er jo bare at den sykemeldte og arbeidsgiver skal snakke mer sammen, så blir man frisk og kan jobbe.

Men hva gjør disse politikerne selv? Mannen har drukket alkohol og går på stortingets talerstol. Og det blir det oppslag i avisen av. Derfor er mannen sykemelt ut året.

Blir litt irritert av sånt jeg. For det er missbruk av ordningen etter min mening.

http://www.vg.no/pub/vgart.hbs?artid=144073

[kie]

Er det ikke litt kjapt å konkludere sånn, da?
Det er fullt mulig å være syk og drite seg ut samtidig. Noen ganger kan kanskje tabben være et resultat av at man faktisk ikke er seg selv pga. sykdom også.

[MokkMokk]

Opprinnelig lagt inn av kie, her.

Er det ikke litt kjapt å konkludere sånn, da?
Det er fullt mulig å være syk og drite seg ut samtidig. Noen ganger kan kanskje tabben være et resultat av at man faktisk ikke er seg selv pga. sykdom også.

Signerer kie her. Det skjer ikke sjelden at tabloidavisene bare forteller halve historien og knapt nok det.

[Kanutte]

Ja, her synes jeg også at du faller i den graven selv, Mumriel. Vi vet ikke bakgrunnen for at han er sykemeldt, og selv om det sammenfaller med en litt, hrm, skal vi si "uheldig episode", så er det altfor lettvint å trekke konklusjoner om at det er en sammenheng mellom dem.

Jeg synes man skal holde seg for gode til å spekulere over og trekke konklusjoner om andre folks arbeidsdyktighet på bakgrunn av så mangelfulle opplysninger (og det regner jeg med at du også er enig i, Mumriel).

[Line*]

Opprinnelig lagt inn av kie, her.

Er det ikke litt kjapt å konkludere sånn, da?
Det er fullt mulig å være syk og drite seg ut samtidig. Noen ganger kan kanskje tabben være et resultat av at man faktisk ikke er seg selv pga. sykdom også.

Kloke ord.

[Maz]

Kloke ord over her, men uansett er det jo ikke folketrygden som betaler de første dagene så om det er missbruk av sykmelding er det jo ikke missbruk av trygd. *flisespikker*

[Line*]

Misbruk. :flisespikker mer:

Jeg vil også være forsiktig med å bruke ordet "misbruk". Her tror jeg helt sikkert at stortingsrepresentanten har fått en reaksjon på at han ble avslørt som gjør at han faktisk trenger å ta det med ro noen dager...

[safran]

Siden mange allerede har sagt det jeg hadde tenkt til å si, kan jeg legge til at jeg reagerte på dette sitatet fra Siv Jensen:

Han er en hardt arbeidende stortingsmann som opprer med verdighet og som representerer Frp på en fin måte

Jeg mener - hallo?

[Mumriel]

Dere er da så snille og korekte i dag.

Opprinnelig lagt inn av Kanutte

Jeg synes man skal holde seg for gode til å spekulere over og trekke konklusjoner om andre folks arbeidsdyktighet på bakgrunn av så mangelfulle opplysninger (og det regner jeg med at du også er enig i, Mumriel).

Generelt er jeg enig.

Opprinnelig lagt inn av TBM, her.

Her tror jeg helt sikkert at stortingsrepresentanten har fått en reaksjon på at han ble avslørt som gjør at han faktisk trenger å ta det med ro noen dager...

Men rent hypotetisk: Si at ovennevnte er grunnen til sykemeldingen. Er det da virkelig grunn god nok for sykemelding? Om det er gjengs oppfating er det ikke rart sykefraværet er stort her i landet. Sammenlignbar motgang kan noen og enhver møte i livet, uten at det kvalifiserer til sykemelding.

[kie]

Det er ikke belastningene i seg selv man sykmeldes for, men hva de evt. gjør med arbeidsdyktigheten din.

[safran]

Opprinnelig lagt inn av Mumriel, her.

Men rent hypotetisk: Si at ovennevnte er grunnen til sykemeldingen. Er det da virkelig grunn god nok for sykemelding?

Det kommer selvsagt helt an på hvilken tilstand han er i, og det er det mest sannsynlig ikke annet enn ham selv og hans nærmeste som kan svare på.

[annemede]

Nei kanskje ikke misbruk, men io.m. at det er en FrP politiker, og det er jo de som er mest på hugget med å karakterisere folk på en ikke-alltid-så-positiv måte, og snakker mest om trygdemisbrukerne her til lands, så må man kunne tenke tanken høyt uten å konkludere. Synes jeg da, men da havner man jo på samme nivå som FrP-erne, så det er vel best å la være å synse noe.

[Anuk]

Jeg er enig med deg Mumriel. Nå kan det selvfølgelig ligge mer bak denne sykemeldingen enn det vi vet. Men slik det ser ut fra utsiden kan jeg ikke forstå at dette er noe annet enn det de har brukt hele høsten til å kritisert oss andre for å gjøre.

En annen sak er at jeg synes all kritikken som har vært mot de sykemeldte er ufin. Det ER som regel gode grunner til at folk blir sykemeldt, og det er betenkelig at enhver langtidssykemeldt blir misstentenkt til trygdemissbruker.

[Miss Norway]

Eh... det er forskjell på å få drite seg ut og få berettiget refs av sjefen uten nyhetsoppslag, og på å drite seg ut, bli forsvart av sjefen men hengt ut i samtlige av landets tabloide presser.

Jeg mener at den psykiske påkjenningen ved å få så mye negativ presse smelt i trynet på denne måten helt garantert kvalifiserer til sykemelding pga nedsatt arbeidsevne. For det er vel nærmest helsefarlig å stille på jobb de nærmeste dagene for ham.

Om det er selvforskyldt eller ikke er sykemeldingsmessig selvsagt helt uvesentlig. Man får sykemelding etter bilkræsj også om man selv var skyld i den.

Jeg synes synd på mannen som nok er en klassisk "syndebukk" - det er vel ingen som tror at det er første gangen dette har skjedd??? Dessuten var det mange det gjaldt, fra andre partier også. Jeg har selv sett en tidligere stortingspresident være så beruset at han ikke kunne gå beint midt på formiddagen. I forbindelse med et offisielt oppdrag, med presse i nærheten. Husker at jeg tenkte etterpå at han hadde bra flaks den gangen.

Opprinnelig lagt inn av Mumriel, her.

Men rent hypotetisk: Si at ovennevnte er grunnen til sykemeldingen. Er det da virkelig grunn god nok for sykemelding? Om det er gjengs oppfating er det ikke rart sykefraværet er stort her i landet. Sammenlignbar motgang kan noen og enhver møte i livet, uten at det kvalifiserer til sykemelding.

Hvis noen får seg en psykisk knekk så mener jeg at det kvalifiserer til en sykemelding ja. Forøvrig mener jeg bestemt at det er helsepersonell og helsepolitikere som skal sette grensene for hva som skal være en sykemelding eller ikke.

Likevel opplever jeg at når man skal diskutere sykefravær som problem i Norge, så setter de fleste igang diskusjonen på feil grunnlag, fordi man egentlig ikke skjønner hva som virkelig er problemet med sykefraværet. Det er ikke korttidsfraværet som er problemet, det er de mange langtidssykemeldte som trekker opp.

Man skal ikke henge ut de langtidssykemeldte, men se på grunnene til at det er slik. Mye skyldes et tøft arbeidsliv, mye skyldes at folk blir skadet og må vente på behandling mm.

(Og det er her regjeringen ønsker å ansvarliggjøre arbeidgiverne mer enn i dag. Et eksempel kan være en stor arbeidsgiver som Gilde, hvor arbeidstakerne får belastningsskader pga ensidig arbeid. Hvem sitt ansvar er det da at arbeidstakerne blir langtidssykemeldt? Mange plasser har Gilde tatt ansvar, jeg vet om ihvertfall en av deres fabrikker hvor de har innredet trimrom, hvor fysioterapeut veileder ansatte i hvilke øvelser de bør gjøre, og hvor noe av treningen kan tas i arbeidstiden. Ved denne fabrikken gjorde det STORE utslag i langtidsfraværet. Hvis lignende reduksjoner kunne komme i andre bedrifter, ville ikke sykefraværet være et problem i det hele tatt.)

[Vimsen]

Jeg er veldig enig med Miss Norway her.

[Mumriel]

Opprinnelig lagt inn av TBM, her.

Det er ikke korttidsfraværet som er problemet, det er de mange langtidssykemeldte som trekker opp.

Da hjelper det jo veldig med karensdager ...

Jeg er veldig for å ansvarliggjøre arbeidsgiverne, slik at de legger til rette for sundere arbeidsforhold og miljøer - i samarbeid med de ansatte. Helt klart! Men måten det gjøres på er for lettvint etter mine mening. Å bruke en som allerede er syk som brekkstang og virekmiddel for å få til dette er brutalt.

Det er viktig å se større på bakgrunnen til at vi har så mange langtidsarbeidsudyktige. Stress og press og livstil som gjør at mange sliter seg ut altfor tidlig. Det skal enorm styrke og bevissthet til for å gjennomføree en vesentlig bedre livsstil en den massene følger. Så selv om jeg mener hver enkelt er ansvarlig for sitt liv og sin helse, må vi gjøre det enkler å leve sundere. Vi må samarbeide om å skape rom og valgfrihet.

[Stillongs]

Opprinnelig lagt inn av Mumriel, her.

Da hjelper det jo veldig med karensdager ...

Hvem er de karensdagene skal hjelpe? De hjelper i alle fall ikke de som trenger det mest, nemlig kronikerne.

[Mumriel]

Opprinnelig lagt inn av Stillongs, her.

Hvem er de karensdagene skal hjelpe? De hjelper i alle fall ikke de som trenger det mest, nemlig kronikerne.

Det var ironisk ment ...