Madeleines mor mistenkt (VG)

Olympia · 13-09-07, 15:30

Jeg tar også dette med en klype salt. Instituttet som har undersøkt prøvene ligger i Birmingham og er visst nok ledende i verden på dette området.

Pastill · 13-09-07, 15:40

Opprinnelig lagt inn av Olympia, her.

Jeg tar også dette med en klype salt. Instituttet som har undersøkt prøvene ligger i Birmingham og er visst nok ledende i verden på dette området.

Ikke sant. Og det er jo ikke dermed sagt at de ikke stammer fra henne, bare at de kanskje ikke er gode nok til å få foreldrene dømt i England.
Kan ikke se at det er interessant jeg, det ville bare være enda mer tragisk om det faktisk ER fra henne, mens de skyldige får gå pga at de er samlet "feil".
Dna er dna såvidt jeg vet.

Olympia · 13-09-07, 15:46

Men jeg må jo si at det er fullt lovlig å hente inn en second opinion, uansett. Det er i og for seg forståelig, om de er skyldige eller ikke.

Pastill · 13-09-07, 15:50

Opprinnelig lagt inn av Olympia, her.

Men jeg må jo si at det er fullt lovlig å hente inn en second opinion, uansett. Det er i og for seg forståelig, om de er skyldige eller ikke.

Det er det. Men så lenge det faktisk er en match både i England og Portugal, men at beviset er samlet feil, så ville det jo være tragisk om det var avgjørende.

Maz · 13-09-07, 15:58

Opprinnelig lagt inn av Pastill, her.

Men dna'et er jo analysert i england og det er match. Bortsett fra at det er verdiløst i en rettsak så er det faktisk Madeleines dna? Eller?
Hva skaper det tvil om?

Nå er ikke jeg ekspert, men som jeg forstår det så er det fra hans side hvordan det brukes, og konklusjonene som trekkes fra det.

Analysene er det ingen som stiller tvil til, men hvordan prøvene er tatt og at de er tatt såpass sent. 3-4 måneder etterpå.

Artiklene sier jo dette bedre enn meg. Det er jo også et poeng at vi familien ikke kan gå ut med noe, i så fall kan de tiltales for det også. Mange her trekker konklusjoner som er vel absolutte.

Maz · 13-09-07, 16:09

Her er forøvrig artikkelen fra Aftenposten også.
http://www.aftenposten.no/nyheter/ur...cle1992497.ece

Sitat:

[Spesielt problematiske er DNA-bevis når testmaterialet kan tilhøre andre personer i samme familie. Ifølge Jeffreys kan alle Madeleines genetiske trekk finnes i minst ett annet medlem av familien.

- Når du har en ufullstendig DNA-profil, kan det oppstå problemer med å tilskrive den til Madeleine, gitt at alle andre familiemedlemmer kan ha vært i bilen, sier Jeffreys.

Etter at BBCs TV-kameraer var slått av, skal Jeffreys ha tilbudt seg å stille som ekspertvitne for ekteparet. Det er fra før kjent at ekteparet McCann vurderer å engasjere egne eksperter for å gå igjennom funnene.

Jeg finner det fasinerende at man som lekfolk kan være så skråsikre på at de er skyldige.

Lykken · 13-09-07, 18:14

Ser i VG nå der de forteller fra dagboken til moren, at hun har følt seg tappet for krefter og helt alene om den daglige omsorgen for de tre små barna. Jeg tenker at dersom det er moren som er skyldig, så har det skjedd en ulykke der hun i fortvilelse har gitt for mye medisin eller mistet besinnelsen. ER det tilfelle, så skjønner jeg nesten ikke hvordan hun har klart å ikke bryte sammen å tilstå.

Filifjonka · 13-09-07, 18:26

Mødre som er slitne, tappet for krefter og føler seg alene om omsorgen kan man vel lese om hver eneste dag både her på forumet og lignende steder, uten at noen mistenker dem for å ville ta livet av barna sine.

kie · 13-09-07, 18:27

Opprinnelig lagt inn av lykkeliten02, her.

Ser i VG nå der de forteller fra dagboken til moren, at hun har følt seg tappet for krefter og helt alene om den daglige omsorgen for de tre små barna.

Om det skal kunne brukes mot henne tror jeg veldig mange småbarnsmødre er i deep shit dersom barnet deres forsvinner.

Lykken · 13-09-07, 18:28

Opprinnelig lagt inn av Maximillia, her.

Mødre som er slitne, tappet for krefter og føler seg alene om omsorgen kan man vel lese om hver eneste dag både her på forumet og lignende steder, uten at noen mistenker dem for å ville ta livet av barna sine.

Det er sant, men i tilfelle det viser seg at de/hun har gjort det så ligger vel kanskje forklaringen der.

kie · 13-09-07, 18:31

Opprinnelig lagt inn av lykkeliten02, her.

Det er sant, men i tilfelle det viser seg at de/hun har gjort det så ligger vel kanskje forklaringen der.

Jeg tviler på at det alene kan være forklaring på noe sånt.

Filifjonka · 13-09-07, 18:33

Opprinnelig lagt inn av kie, her.

Jeg tviler på at det alene kan være forklaring på noe sånt.

Enig, det er jo en situasjon tusenvis av kvinner befinner seg i til stadighet. Det er et langt skritt fra å være sliten til å ta livet av sine egne barn.

Lykken · 13-09-07, 18:52

Opprinnelig lagt inn av kie, her.

Jeg tviler på at det alene kan være forklaring på noe sånt.

Enig i det, det kan ikke alene være forklaringen. Men at tusenvis av kvinner opplever det samme tar ikke bort at en eneste kvinne kan miste besinnelsen helt i samme situasjon. Umulig å si ennå om det har skjedd her.

Maz · 13-09-07, 18:53

Opprinnelig lagt inn av Pastill, her.

Ikke sant. Og det er jo ikke dermed sagt at de ikke stammer fra henne, bare at de kanskje ikke er gode nok til å få foreldrene dømt i England.
Kan ikke se at det er interessant jeg, det ville bare være enda mer tragisk om det faktisk ER fra henne, mens de skyldige får gå pga at de er samlet "feil".
Dna er dna såvidt jeg vet.

Jeg synes det er like skummelt at folk blir dømt på bevis som ikke regnes som bra nok i andre land. Hva sier det om rettsikkerheten i Portugal.

Det er jo nettopp måten prøvene er tatt på det stilles spørsmål ved. Ikke analysen. En analyse avhenger helt av kvaliteten på matrialet som analyseres og hvordan resultatene tolkes.

Jeg tror nok ekspertene vet langt mere om DNA enn noen av oss her inne.

Olympia · 13-09-07, 19:54

Jeg er ikke, og har aldri vært skråsikker på at de er skyldige i noe annet enn forsømmelse av barna sine. Men i og med at de er formelt mistenkt, så synes jeg det er utrolig merkelig at det for mange ser ut til å være helt umulig at de er innblandet.

I denne saken kan man kaste artikler mot hverandre, en avis skriver en ting, og en time senere skriver en annen avis det stikk motsatte. Eksperter uttaler seg om samme sak men kommer til helt forskjellige konklusjoner. Enhver artikel jeg har linket til kan du "motbevise" med en annen du finner, og det samme kan jeg. Så det blir helt meningsløs å spytte artikler ut mot hverandre.

Dagbok-beviset blir ikke et bevis i seg selv, men bidrar til et større bilde, som forhåpentligvis kan gi et riktigere inntrykk av Kate. Kanskje det ikke betyr noe, men kanskje hun hadde alvorlig PND? Det er bekreftet av familien selv at Kate trengte mye hjelp med barna, og at hun måtte få hjelp av moren sin som de ofte fløy inn i helgene når Kate var alene med barna. Slike opplysninger er brikker i et puslespill.

Det jeg baserer min personlige mening på stort sett, er familiens egne uttalelser. Som f.eks. det første som noensinne ble sagt om Madeleines personlighet, nemlig at hun var et vanskelig barn. (Sagt to dager etter hun forsvant, live på TV av onkelen sin).

13-09-07, 22:23

Opprinnelig lagt inn av Olympia, her.

Kanskje det ikke betyr noe, men kanskje hun hadde alvorlig PND?

Hva er det?

Tangina · 13-09-07, 22:25

Opprinnelig lagt inn av Mammatuss, her.

Hva er det?

Post Natal Depression, kanskje?

Michelle · 13-09-07, 22:27

Opprinnelig lagt inn av Tangina, her.

Post Natal Depression, kanskje?

Det er det ja.

Bergensis · 13-09-07, 23:08

Opprinnelig lagt inn av Bundbury, her.

Jeg tror nok ekspertene vet langt mere om DNA enn noen av oss her inne.

Næh?

*skuffa*

Pastill · 13-09-07, 23:10

JEG vet mest om dette, har jo lest alle avisene.

13-09-07, 15:30	#361
Olympia ræv med ører Medlem siden: Oct 2006 Innlegg: 4.944	Sv: Madeleines mor mistenkt (VG) Jeg tar også dette med en klype salt. Instituttet som har undersøkt prøvene ligger i Birmingham og er visst nok ledende i verden på dette området. __________________ -lost behind where all things fall-

13-09-07, 15:40	#362
Pastill Pauset Medlem siden: Sep 2006 Hvor: In Town! Innlegg: 5.952	Sv: Madeleines mor mistenkt (VG) Opprinnelig lagt inn av Olympia, her. Jeg tar også dette med en klype salt. Instituttet som har undersøkt prøvene ligger i Birmingham og er visst nok ledende i verden på dette området. Ikke sant. Og det er jo ikke dermed sagt at de ikke stammer fra henne, bare at de kanskje ikke er gode nok til å få foreldrene dømt i England. Kan ikke se at det er interessant jeg, det ville bare være enda mer tragisk om det faktisk ER fra henne, mens de skyldige får gå pga at de er samlet "feil". Dna er dna såvidt jeg vet.

13-09-07, 15:46	#363
Olympia ræv med ører Medlem siden: Oct 2006 Innlegg: 4.944	Sv: Madeleines mor mistenkt (VG) Men jeg må jo si at det er fullt lovlig å hente inn en second opinion, uansett. Det er i og for seg forståelig, om de er skyldige eller ikke. __________________ -lost behind where all things fall-

13-09-07, 15:50	#364
Pastill Pauset Medlem siden: Sep 2006 Hvor: In Town! Innlegg: 5.952	Sv: Madeleines mor mistenkt (VG) Opprinnelig lagt inn av Olympia, her. Men jeg må jo si at det er fullt lovlig å hente inn en second opinion, uansett. Det er i og for seg forståelig, om de er skyldige eller ikke. Det er det. Men så lenge det faktisk er en match både i England og Portugal, men at beviset er samlet feil, så ville det jo være tragisk om det var avgjørende.

13-09-07, 15:58	#365
Maz Pauset Medlem siden: Dec 2006 Hvor: Barteby Innlegg: 7.430	Sv: Madeleines mor mistenkt (VG) Opprinnelig lagt inn av Pastill, her. Men dna'et er jo analysert i england og det er match. Bortsett fra at det er verdiløst i en rettsak så er det faktisk Madeleines dna? Eller? Hva skaper det tvil om? Nå er ikke jeg ekspert, men som jeg forstår det så er det fra hans side hvordan det brukes, og konklusjonene som trekkes fra det. Analysene er det ingen som stiller tvil til, men hvordan prøvene er tatt og at de er tatt såpass sent. 3-4 måneder etterpå. Artiklene sier jo dette bedre enn meg. Det er jo også et poeng at vi familien ikke kan gå ut med noe, i så fall kan de tiltales for det også. Mange her trekker konklusjoner som er vel absolutte.

13-09-07, 16:09	#366
Maz Pauset Medlem siden: Dec 2006 Hvor: Barteby Innlegg: 7.430	Sv: Madeleines mor mistenkt (VG) Her er forøvrig artikkelen fra Aftenposten også. http://www.aftenposten.no/nyheter/ur...cle1992497.ece Sitat: [Spesielt problematiske er DNA-bevis når testmaterialet kan tilhøre andre personer i samme familie. Ifølge Jeffreys kan alle Madeleines genetiske trekk finnes i minst ett annet medlem av familien. - Når du har en ufullstendig DNA-profil, kan det oppstå problemer med å tilskrive den til Madeleine, gitt at alle andre familiemedlemmer kan ha vært i bilen, sier Jeffreys. Etter at BBCs TV-kameraer var slått av, skal Jeffreys ha tilbudt seg å stille som ekspertvitne for ekteparet. Det er fra før kjent at ekteparet McCann vurderer å engasjere egne eksperter for å gå igjennom funnene. Jeg finner det fasinerende at man som lekfolk kan være så skråsikre på at de er skyldige. Sist redigert av DM : 13-09-07 kl 22:31. Årsak: Måtte bare fikse quoten

13-09-07, 18:14	#367
Lykken Nek er allrighte dyr Medlem siden: Oct 2006 Hvor: nær Oslo Innlegg: 11.770	Sv: Madeleines mor mistenkt (VG) Ser i VG nå der de forteller fra dagboken til moren, at hun har følt seg tappet for krefter og helt alene om den daglige omsorgen for de tre små barna. Jeg tenker at dersom det er moren som er skyldig, så har det skjedd en ulykke der hun i fortvilelse har gitt for mye medisin eller mistet besinnelsen. ER det tilfelle, så skjønner jeg nesten ikke hvordan hun har klart å ikke bryte sammen å tilstå. __________________ *Det er bedre å vere lita og tøff,* enn en stor bløff! *(Jeg er begge deler!)* Gutt 2002 og jente 2005

13-09-07, 18:26	#368
Filifjonka Fortynnet Medlem siden: Sep 2006 Innlegg: 27.400 Blogginnlegg: 297	Sv: Madeleines mor mistenkt (VG) Mødre som er slitne, tappet for krefter og føler seg alene om omsorgen kan man vel lese om hver eneste dag både her på forumet og lignende steder, uten at noen mistenker dem for å ville ta livet av barna sine.

13-09-07, 18:27	#369
kie weird Medlem siden: Sep 2006 Innlegg: 5.456	Sv: Madeleines mor mistenkt (VG) Opprinnelig lagt inn av lykkeliten02, her. Ser i VG nå der de forteller fra dagboken til moren, at hun har følt seg tappet for krefter og helt alene om den daglige omsorgen for de tre små barna. Om det skal kunne brukes mot henne tror jeg veldig mange småbarnsmødre er i deep shit dersom barnet deres forsvinner. __________________ You did in your twenties what you knew how to do. When you knew better, you did better. And you should not be judged for the person that you were, but for the person that you're trying to be and for the woman you are now. -- Maya Angelou

13-09-07, 18:28	#370
Lykken Nek er allrighte dyr Medlem siden: Oct 2006 Hvor: nær Oslo Innlegg: 11.770	Sv: Madeleines mor mistenkt (VG) Opprinnelig lagt inn av Maximillia, her. Mødre som er slitne, tappet for krefter og føler seg alene om omsorgen kan man vel lese om hver eneste dag både her på forumet og lignende steder, uten at noen mistenker dem for å ville ta livet av barna sine. Det er sant, men i tilfelle det viser seg at de/hun har gjort det så ligger vel kanskje forklaringen der. __________________ *Det er bedre å vere lita og tøff,* enn en stor bløff! *(Jeg er begge deler!)* Gutt 2002 og jente 2005

13-09-07, 18:31	#371
kie weird Medlem siden: Sep 2006 Innlegg: 5.456	Sv: Madeleines mor mistenkt (VG) Opprinnelig lagt inn av lykkeliten02, her. Det er sant, men i tilfelle det viser seg at de/hun har gjort det så ligger vel kanskje forklaringen der. Jeg tviler på at det alene kan være forklaring på noe sånt. __________________ You did in your twenties what you knew how to do. When you knew better, you did better. And you should not be judged for the person that you were, but for the person that you're trying to be and for the woman you are now. -- Maya Angelou

13-09-07, 18:33	#372
Filifjonka Fortynnet Medlem siden: Sep 2006 Innlegg: 27.400 Blogginnlegg: 297	Sv: Madeleines mor mistenkt (VG) Opprinnelig lagt inn av kie, her. Jeg tviler på at det alene kan være forklaring på noe sånt. Enig, det er jo en situasjon tusenvis av kvinner befinner seg i til stadighet. Det er et langt skritt fra å være sliten til å ta livet av sine egne barn.

13-09-07, 18:52	#373
Lykken Nek er allrighte dyr Medlem siden: Oct 2006 Hvor: nær Oslo Innlegg: 11.770	Sv: Madeleines mor mistenkt (VG) Opprinnelig lagt inn av kie, her. Jeg tviler på at det alene kan være forklaring på noe sånt. Enig i det, det kan ikke alene være forklaringen. Men at tusenvis av kvinner opplever det samme tar ikke bort at en eneste kvinne kan miste besinnelsen helt i samme situasjon. Umulig å si ennå om det har skjedd her. __________________ *Det er bedre å vere lita og tøff,* enn en stor bløff! *(Jeg er begge deler!)* Gutt 2002 og jente 2005

13-09-07, 18:53	#374
Maz Pauset Medlem siden: Dec 2006 Hvor: Barteby Innlegg: 7.430	Sv: Madeleines mor mistenkt (VG) Opprinnelig lagt inn av Pastill, her. Ikke sant. Og det er jo ikke dermed sagt at de ikke stammer fra henne, bare at de kanskje ikke er gode nok til å få foreldrene dømt i England. Kan ikke se at det er interessant jeg, det ville bare være enda mer tragisk om det faktisk ER fra henne, mens de skyldige får gå pga at de er samlet "feil". Dna er dna såvidt jeg vet. Jeg synes det er like skummelt at folk blir dømt på bevis som ikke regnes som bra nok i andre land. Hva sier det om rettsikkerheten i Portugal. Det er jo nettopp måten prøvene er tatt på det stilles spørsmål ved. Ikke analysen. En analyse avhenger helt av kvaliteten på matrialet som analyseres og hvordan resultatene tolkes. Jeg tror nok ekspertene vet langt mere om DNA enn noen av oss her inne.

13-09-07, 19:54	#375
Olympia ræv med ører Medlem siden: Oct 2006 Innlegg: 4.944	Sv: Madeleines mor mistenkt (VG) Jeg er ikke, og har aldri vært skråsikker på at de er skyldige i noe annet enn forsømmelse av barna sine. Men i og med at de er formelt mistenkt, så synes jeg det er utrolig merkelig at det for mange ser ut til å være helt umulig at de er innblandet. I denne saken kan man kaste artikler mot hverandre, en avis skriver en ting, og en time senere skriver en annen avis det stikk motsatte. Eksperter uttaler seg om samme sak men kommer til helt forskjellige konklusjoner. Enhver artikel jeg har linket til kan du "motbevise" med en annen du finner, og det samme kan jeg. Så det blir helt meningsløs å spytte artikler ut mot hverandre. Dagbok-beviset blir ikke et bevis i seg selv, men bidrar til et større bilde, som forhåpentligvis kan gi et riktigere inntrykk av Kate. Kanskje det ikke betyr noe, men kanskje hun hadde alvorlig PND? Det er bekreftet av familien selv at Kate trengte mye hjelp med barna, og at hun måtte få hjelp av moren sin som de ofte fløy inn i helgene når Kate var alene med barna. Slike opplysninger er brikker i et puslespill. Det jeg baserer min personlige mening på stort sett, er familiens egne uttalelser. Som f.eks. det første som noensinne ble sagt om Madeleines personlighet, nemlig at hun var et vanskelig barn. (Sagt to dager etter hun forsvant, live på TV av onkelen sin). __________________ -lost behind where all things fall-

13-09-07, 22:23	#376
Frantzen Passiv Innlegg: n/a	Sv: Madeleines mor mistenkt (VG) Opprinnelig lagt inn av Olympia, her. Kanskje det ikke betyr noe, men kanskje hun hadde alvorlig PND? Hva er det?

13-09-07, 22:25	#377
Tangina godtemonster Medlem siden: Feb 2007 Innlegg: 6.359	Sv: Madeleines mor mistenkt (VG) Opprinnelig lagt inn av Mammatuss, her. Hva er det? Post Natal Depression, kanskje? __________________ Gutta -04 og -07

13-09-07, 22:27	#378
Michelle X First Lady Medlem siden: Sep 2006 Innlegg: 6.452	Sv: Madeleines mor mistenkt (VG) Opprinnelig lagt inn av Tangina, her. Post Natal Depression, kanskje? Det er det ja.

13-09-07, 23:08	#379
Bergensis Ventar stadig på vår Medlem siden: Apr 2007 Innlegg: 9.785	Sv: Madeleines mor mistenkt (VG) Opprinnelig lagt inn av Bundbury, her. Jeg tror nok ekspertene vet langt mere om DNA enn noen av oss her inne. Næh? skuffa __________________ Bergensis

13-09-07, 23:10	#380
Pastill Pauset Medlem siden: Sep 2006 Hvor: In Town! Innlegg: 5.952	Sv: Madeleines mor mistenkt (VG) JEG vet mest om dette, har jo lest alle avisene.

Madeleines mor mistenkt (VG)

Sv: Madeleines mor mistenkt (VG)

Sv: Madeleines mor mistenkt (VG)

Sv: Madeleines mor mistenkt (VG)

Sv: Madeleines mor mistenkt (VG)

Sv: Madeleines mor mistenkt (VG)

Sv: Madeleines mor mistenkt (VG)

Sv: Madeleines mor mistenkt (VG)

Sv: Madeleines mor mistenkt (VG)

Sv: Madeleines mor mistenkt (VG)

Sv: Madeleines mor mistenkt (VG)

Sv: Madeleines mor mistenkt (VG)

Sv: Madeleines mor mistenkt (VG)

Sv: Madeleines mor mistenkt (VG)

Sv: Madeleines mor mistenkt (VG)

Sv: Madeleines mor mistenkt (VG)

Sv: Madeleines mor mistenkt (VG)

Sv: Madeleines mor mistenkt (VG)

Sv: Madeleines mor mistenkt (VG)

Sv: Madeleines mor mistenkt (VG)

Sv: Madeleines mor mistenkt (VG)