Politisk korrekt FP?

[him]

Opprinnelig lagt inn av Skilpadda, her.

Men guniss, nå må jeg bare spørre konkret: Er du uenig i at man bør ha vært en stund på et sted og ha gjort seg en del erfaringer før man begynner å komme med kritikk eller vurderinger når det gjelder hvordan stedet fungerer?

Nå er ikke jeg guniss, men jeg svarer alikevel. Det spørs jo hvorfor, ofte er det jo slik at kritikk og vurderinger blir best når man selv greier å holde en objektiv distanse. Det har man ikke når man er blitt "varm i trøya". Ergo mener jeg at noen som er uerfaren kan ha like rett - og av og til, men ikke bestandig mer rett - enn noen som er erfaren.

Men hvis du spør om hvor populær man blir av å komme med slik kritikk eller vurderinger så er jo det en annen sak. Og det er vel helst derfor man ikke sier noe? Jeg hadde aldri startet i en ny jobb (eksempel hentet fra Teofelia) med å kritisere det som var feil på jobben - rett og slett fordi det ville ha vært et sosial selvmord (OK, det var kanskje i overkant dramatisk. ), men det betyr ikke det samme som at jeg ikke ville hatt rett i kritikken (som jeg velvillig bruker å dele med feks min ektemann).

[Skilpadda]

Opprinnelig lagt inn av him, her.

Nå er ikke jeg guniss, men jeg svarer alikevel. Det spørs jo hvorfor, ofte er det jo slik at kritikk og vurderinger blir best når man selv greier å holde en objektiv distanse. Det har man ikke når man er blitt "varm i trøya". Ergo mener jeg at noen som er uerfaren kan ha like rett - og av og til, men ikke bestandig mer rett - enn noen som er erfaren.

Jeg synes det er veldig interessant å høre hva relativt nyankomne har å si om FP. Men litt erfaring må man jo ha for å i det hele tatt ha et grunnlag for å mene noe - det var bare det jeg mente, ikke at man må være veteran for å være meningsberettiget.

[Pelikan]

Denne tråden viser at de aller, aller fleste her inne er oppegående mennesker som tør å stå for det de mener. (Selv om jeg helt klart merker at de aller fleste vil forsvare dem man har truffet i RL) Ett mer "ekte" forum skal en lete lenge etter. Jeg vil faktisk påstå at dem som har vært her inne en stund har blitt litt klokere og mere bevisst på mange områder. Det eneste som ikke alltid er bra, er at det er vanskelig å være ny på et forum hvor en ikke kjenner sjangeren. Og jeg mener at : Ja en kan godt gi nykommerne en litt mykere start. Akkurat som man vil gjøre på en arbeidsplass. Og at dem som er ny også skjønner at når man er ny, så starter man ikke med å kritisere forumet før man er blitt litt bedre kjent. Det også slik man oppfører seg på en arbeidsplass, eller når man blir presentert for nye mennesker. For normal folkeskikk må man da kunne ha, selv om dette ikke er RL? Og det synes jeg heldigvis at de fleste her inne viser.

[Skilpadda]

Opprinnelig lagt inn av perper, her.

Og jeg mener at : Ja en kan godt gi nykommerne en litt mykere start. Akkurat som man vil gjøre på en arbeidsplass. Og at dem som er ny også skjønner at når man er ny, så starter man ikke med å kritisere forumet før man er blitt litt bedre kjent. Det også slik man oppfører seg på en arbeidsplass, eller når man blir presentert for nye mennesker. For normal folkeskikk må man da kunne ha, selv om dette ikke er RL? Og det synes jeg heldigvis at de fleste her inne viser.

Enig. Jeg synes absolutt at vi som er etablert her bør kunne være litt romslige overfor nykommere, og være såpass ydmyke at vi holder muligheten åpen for at de kan ha noe å fare med. Og jeg synes det er både lurt og høflig å ikke være altfor krass hvis man ønsker å kritisere eller kommentere folk og miljøer man ikke kjenner så godt.

[Maverick]

Opprinnelig lagt inn av Skilpadda, her.

Enig. Jeg synes absolutt at vi som er etablert her bør kunne være litt romslige overfor nykommere, og være såpass ydmyke at vi holder muligheten åpen for at de kan ha noe å fare med. Og jeg synes det er både lurt og høflig å ikke være altfor krass hvis man ønsker å kritisere eller kommentere folk og miljøer man ikke kjenner så godt.

Jepp. Jeg synes dog at "vi" (som i FP) er det, jeg da.

[him]

Opprinnelig lagt inn av alfaCharlie, her.

Jepp. Jeg synes dog at "vi" (som i FP) er det, jeg da.

Jeg må bare kommentere denne for dette er jo akkurat det jeg reagerer på. Jeg tenker at vi som faktisk er etablert på FP faktisk ikke har snøring på hvordan det oppleves å være nykommer, og at vi derfor må høre på hvordan de som er nykommere opplever det. (Eller hvem som helst. Hvis folk forteller om sine subjektive opplevelser så kan man ikke omdefinere opplevelsene deres uansett hva man synes.)

Men for all del, man trenger ikke å forandre seg for å tekkes andre. Man må kunne gjøre akkurat hva man vil med den informasjonen man får.

[Maverick]

Opprinnelig lagt inn av him, her.

Jeg må bare kommentere denne for dette er jo akkurat det jeg reagerer på. Jeg tenker at vi som faktisk er etablert på FP faktisk ikke har snøring på hvordan det oppleves å være nykommer, og at vi derfor må høre på hvordan de som er nykommere opplever det. (Eller hvem som helst. Hvis folk forteller om sine subjektive opplevelser så kan man ikke omdefinere opplevelsene deres uansett hva man synes.)

Men for all del, man trenger ikke å forandre seg for å tekkes andre. Man må kunne gjøre akkurat hva man vil med den informasjonen man får.

Det er ikke umulig å klare å se en sak objektivt selv om man samtidig har egne meninger. Jeg synes nybegynnere får en del slækk, (jeg har i hvertfall sittet på hendene mine en gang eller to), men det betyr ikke at man burde kunne si hva man vil om hvilke som helst temaer bare fordi man er rookie.
Hever man stemmen i en forsamling bør man være forberedt på å få svar, også svar man muligens ikke hadde håpet på.

Edit: Selvfølgelig kan man si hva man vil om hva som helst. Noen av mine beste venner, og så videre.

[Skremmern]

Opprinnelig lagt inn av him, her.

Jeg må bare kommentere denne for dette er jo akkurat det jeg reagerer på. Jeg tenker at vi som faktisk er etablert på FP faktisk ikke har snøring på hvordan det oppleves å være nykommer, og at vi derfor må høre på hvordan de som er nykommere opplever det. (Eller hvem som helst. Hvis folk forteller om sine subjektive opplevelser så kan man ikke omdefinere opplevelsene deres uansett hva man synes.)

Men for all del, man trenger ikke å forandre seg for å tekkes andre. Man må kunne gjøre akkurat hva man vil med den informasjonen man får.

Jeg skjønner hva du mener og jeg har egentlig ingen problemer med å "gå i meg selv" for å se hvordan jeg muligens oppfattes av andre. Men jeg oppfatter det ikke som at det er bare nykommere som blir "høvlet ned" hvis de sier ulure, lite gjemmomtenkte eller krasse ting, inntrykket mitt er at alle møter motbøren i blant, og det blir opp til den enkelte brukeren (gammel eller ny) hvordan man velger å møte kritikken. Noen kommer fint ut av det ved å argumentere for seg, andre drar kanskje en DårligMorTM eller en Bu-hu-så-slemme-dere-er. Det kommer an på personlige innstillinger og hvilke briller man har på. Er man helt ny og fersk et sted, det være seg her eller IRL, henger man fint fra seg hatten og opptrer på en høflig og, i starten, ydmyk måte. Man er altså nysgjerrig, grei og omgjengelig. Starter man med å sende fra seg noen salige salver, bør, må og skal man få som hatten passer.

Jeg har fått som hatten passer mange ganger, både av nye og gamle, og jeg anser meg selv som en gammel traver på FP. Det har naturligvis mye med måten man sier ting på, og jeg sier det kanskje mer ... annerledes ( ) enn det andre ville gjort, men jeg kommer absolutt ikke unna med alt bare fordi jeg kjenner forumet, brukerne og sjargongen. Jeg synes ikke at man skal gi noen spesialbehandling, forumet er absolutt mer ekte og interessant ved at man behandler alle likt, og da inkluderes det negative. På godt og vondt, med andre ord, og på FP kan man si det man mener, forskjellen her sammenlignet med andre forum, er at man må regne med å måtte stå for det i ettertid, for tråder forblir åpne og ingen sensurerer det du sier. Mye babling her nå, men står du for det du sier, spiller det ingen rolle om du har tjue eller bare én mot deg i diskusjonen.

[007]

Opprinnelig lagt inn av Madam Mim, her.

Det er vel du og de andre rølpejentene på røykehjørnet, antar jeg?

Du och jag?

Opprinnelig lagt inn av Mauser, her.

Gjengen er de som av en eller annen grunn har funnet et felleskap i å tro og mene at fotball er noe som helst annet enn et homoerotisk rituale som legitimerer at menn med små tissefanter tar på andre menn med små tissefanter, og som entusiastisk applauderer blind vold som på gata ville ha kvalifisert for ubetinget vann og brød. Definitivt en shady bande!

Små tissefanter? Fnys.

[Skilpadda]

Opprinnelig lagt inn av alfaCharlie, her.

Jepp. Jeg synes dog at "vi" (som i FP) er det, jeg da.

Det synes stort sett jeg også. Men jeg tror det er viktig å høre etter med et halvt øre når noen sier at vi ikke er det, og å ta en kjapp mental sjekk.

Fnatten:

[kie]

Opprinnelig lagt inn av Skilpadda, her.

Enig. Jeg synes absolutt at vi som er etablert her bør kunne være litt romslige overfor nykommere, og være såpass ydmyke at vi holder muligheten åpen for at de kan ha noe å fare med. Og jeg synes det er både lurt og høflig å ikke være altfor krass hvis man ønsker å kritisere eller kommentere folk og miljøer man ikke kjenner så godt.

Joa. Men så er jo ikke FP som andre mammafora og noen ganger tror jeg kritikken bunner litt i at man har med seg et sett forventninger og en måte å tolke innlegg på derfra.

Man er kanskje ikke like overstrømmende her, men jeg oppfatter tonen her på FP som mer ekte. Det er lettere å forholde seg til det folk faktisk sier og når folk er hyggelige her så vet du at de faktisk mener det også. Det samme gjelder jo dette med at man kan være krasse mot hverandre uten at man dermed blir erkefiender.

Slike ting er jo det mange kanskje liker med nettopp FP. Og kanskje også folk som er nye, når de blir varme i trøya og skjønner at f.eks. en tydelig melding ikke bare er toppen av et isfjell.

[Skilpadda]

Opprinnelig lagt inn av kie, her.

Joa. Men så er jo ikke FP som andre mammafora og noen ganger tror jeg kritikken bunner litt i at man har med seg et sett forventninger og en måte å tolke innlegg på derfra.
(...)
Slike ting er jo det mange kanskje liker med nettopp FP. Og kanskje også folk som er nye, når de blir varme i trøya og skjønner at f.eks. en tydelig melding ikke bare er toppen av et isfjell.

Det er jeg enig i.

[noen]

Opprinnelig lagt inn av kie, her.

Joa. Men så er jo ikke FP som andre mammafora og noen ganger tror jeg kritikken bunner litt i at man har med seg et sett forventninger og en måte å tolke innlegg på derfra.

Man er kanskje ikke like overstrømmende her, men jeg oppfatter tonen her på FP som mer ekte. Det er lettere å forholde seg til det folk faktisk sier og når folk er hyggelige her så vet du at de faktisk mener det også. Det samme gjelder jo dette med at man kan være krasse mot hverandre uten at man dermed blir erkefiender.

Slike ting er jo det mange kanskje liker med nettopp FP. Og kanskje også folk som er nye, når de blir varme i trøya og skjønner at f.eks. en tydelig melding ikke bare er toppen av et isfjell.

Nå har jeg lest hele tråden (puh), og jeg synes Kie sier omtrent det jeg mener her. Som nykommer havnet jeg i det som for meg ble en ubehagelig diskusjon med Sitron. Jeg skjønte ganske raskt at det ikke bare var meg som ble hogget litt hardt ned av henne, og andre "erfarne brukere" kom med trøsteprikker til meg. (Joda, FPere kan kozemoze de også, men det gjør det litt i smug.) Det forvirrende er at jeg nå savner Sitron (hvor har det blitt av henne), for hun er jo en del av den morsomme spennvidden som utgjør FP.

Men noen innlegg i denne debatten måtte jeg riste litt på hodet av. Det startet med dette:

Opprinnelig lagt inn av Ingeborg, her.

Samtidig så beundrer jeg folk her inne, som f.eks. Madam Mim. Hun må jo være FP's beste mamma, hun er liksom perfekt all over. Jeg når nok aldri dit, men føler samtidig at jeg er en veldig god mamma som gjør det jeg kan for mine barn i min stuasjon.

(...)

Er nok veldig PK i RL, men kan ikke sammenlignes med de flinke mødrene på forumet her.

Det fortsatte med at andre brukere nevnte andre her inne som de mente var spesielt flinke mødre. Dette er sikkert dyktige, oppegående kvinner og mammaer, men å begynne å peke ut noen i dette forumet som flinkere mammaer enn andre, synes jeg blir helt feil. Og litt komisk.

[Skilpadda]

Opprinnelig lagt inn av Embs, her.

Det forsatte med at andre brukere nevnte andre her inne som de mente var spesielt flinke mødre. Dette er sikkert dyktige, oppegående kvinner og mammaer, men å begynne å peke ut noen i dette forumet som flinkere mammaer enn andre, synes jeg blir helt feil. Og litt komisk.

Jeg skjønner hva du mener, men akkurat der var det jo Mim som "nyanserte" Ingeborgs innlegg ved å nevne noen andre som hun selv ser opp til og mener at er "flinkere" enn seg selv.

[Smash]

Opprinnelig lagt inn av Embs, her.

Nå har jeg lest hele tråden (puh), og jeg synes Kie sier omtrent det jeg mener her. Som nykommer havnet jeg i det som for meg ble en ubehagelig diskusjon med Sitron. Jeg skjønte ganske raskt at det ikke bare var meg som ble hogget litt hardt ned av henne, og andre "erfarne brukere" kom med trøsteprikker til meg. (Joda, FPere kan kozemoze de også, men det gjør det litt i smug.) Det forvirrende er at jeg nå savner Sitron (hvor har det blitt av henne), for hun er jo en del av den morsomme spennvidden som utgjør FP.

Men noen innlegg i denne debatten måtte jeg riste litt på hodet av. Det startet med dette:



Det fortsatte med at andre brukere nevnte andre her inne som de mente var spesielt flinke mødre. Dette er sikkert dyktige, oppegående kvinner og mammaer, men å begynne å peke ut noen i dette forumet som flinkere mammaer enn andre, synes jeg blir helt feil. Og litt komisk.

Syns du det er feil at enkelte mødre blir pekt på som mer dyktig enn andre. Det er mødre som er mer dyktig enn andre, og da syns jeg ikke det er så farlig å la de få høre det i blant. Jeg syns iallfall det er godt å høre innimellom at jeg gjør ting som kjennetegner en god mamma.
Men klart vi kan ha ulike syn på hva en dyktig mamma er, og da er det jo forskjellige mamma'er vi merker oss her inne på forumet som dyktige.
Jeg vet jeg er en dyktig mamma, men jeg kan alltid bli bedre. Og, da er det veldig greit å bli inspirert av andre mammaer her inne.

I dag har storesøster smurt nistepakka si selv, i tillegg har hun og mellombror hjulpet meg med klesvask, bretting av klær og fått de i skapene. Og, det er fordi at jeg har skjønt at jeg har undervurdert dem. Og, jeg er ikke redd for å innrømme det.