Er hijaben kvinneundertrykkende?

Polyanna · 21-02-09, 16:59

Jeg lurer litt på hva de tenker, de "stolte hijab-brukere" altså den gruppen som består av voksne, sterke unge kvinner som selvstendig har valgt å ta på seg hijab de siste årene, når de ser hordene av 5-6-7-årsgamle jenter i hijab. Noe jeg syns er et helt groteskt syn, fordi det 1)seksualserer barn og 2)er legitimert med at "det er viktig å venne dem til å gå med hijab fra de er små, for det blir så vanskelig å overtale dem til å begynne med det når de blir større".

Syns de det er bra? Irrelevant i forhold til deres egen bruk? Ser de på seg selv som forbilder?

Pebbles · 21-02-09, 21:15

Opprinnelig lagt inn av Esme, her.

Jo det er likegyldig fordi man må se religiøse hodeplagg under ett. Man kan ikke i den diskusjonen skille på sikh-turban eller hijab.

Det er jeg ikke enig i.

Mener du da også at man må se religiøse/kulturelle skikker under ett og dermed forby Id-feiring om man forbyr omskjæring av jenter?

"Likt for alle" blir gjerne altfor unyansert - også i denne debatten.

**Esme** · 21-02-09, 21:25

Opprinnelig lagt inn av Zoë, her.

Mener du da også at man må se religiøse/kulturelle skikker under ett og dermed forby Id-feiring om man forbyr omskjæring av jenter?

Selvfølgelig ikke. Jeg skjønner ikke at det går an å spørre et sånt spørsmål i ramme alvor. Jeg snakket om politiuniformer.

Opprinnelig lagt inn av Zoë, her.

"Likt for alle" blir gjerne altfor unyansert - også i denne debatten.

Om man mener at noen religiøse hodeplagg skal være tillatt og ikke andre så har man et stort lovmessig problem. Enten er alle (med forbehold om at det ikke skal være i veien for politiarbeide) tillatt eller ingen. Ærlig talt, det er så åpenlyst at jeg tror ikke jeg klarer å argumentere for det en gang.

Sitron · 21-02-09, 22:57

Opprinnelig lagt inn av Polyanna, her.

Jeg lurer litt på hva de tenker, de "stolte hijab-brukere" altså den gruppen som består av voksne, sterke unge kvinner som selvstendig har valgt å ta på seg hijab de siste årene, når de ser hordene av 5-6-7-årsgamle jenter i hijab. Noe jeg syns er et helt groteskt syn, fordi det 1)seksualserer barn og 2)er legitimert med at "det er viktig å venne dem til å gå med hijab fra de er små, for det blir så vanskelig å overtale dem til å begynne med det når de blir større".

Syns de det er bra? Irrelevant i forhold til deres egen bruk? Ser de på seg selv som forbilder?

Like groteskt som å gi jenter kors i smykke til dåpen som de har rundt halsen fra 3-6 måneders alder?

Polyanna · 21-02-09, 23:01

Hæ?! Er du gal? Ser du virkelig ikke forskjellen her? Mener du seriøst at hijaben KUN er et religiøst symbol og ingenting annet?!

Pebbles · 22-02-09, 00:09

Tillater meg å svare Esme med Polyannas sitat:

Opprinnelig lagt inn av Polyanna, her.

Mener du seriøst at hijaben KUN er et religiøst symbol og ingenting annet?!

**Esme** · 22-02-09, 00:12

Opprinnelig lagt inn av Zoë, her.

Tillater meg å svare Esme med Polyannas sitat:

Hva er det du snakker om? Jeg har da aldri sagt at hijab kun er et religiøst plagg.

Mener du for alvor at man kan tillate sikhturban i politiet og ikke hijab? Mener du at det er en regel som hadde gått an?

Pebbles · 22-02-09, 00:22

Opprinnelig lagt inn av Esme, her.

Mener du for alvor at man kan tillate sikhturban i politiet og ikke hijab? Mener du at det er en regel som hadde gått an?

Ja.

Hijab er kvinneundertrykkende.

Et kvinneundertrykkende symbol kan ikke være del av en uniform i et land som har lovfestet likestilling mellom kjønnene.

**Esme** · 22-02-09, 00:24

Opprinnelig lagt inn av Zoë, her.

Ja.

Hijab er kvinneundertrykkende.

Et kvinneundertrykkende symbol kan ikke være del av en uniform i et land som har lovfestet likestilling mellom kjønnene.

Hvordan tror du reaksjonene hadde vært om det skulle vært en regel som tillot religiøse hodeplagg unntatt hijab? Du mener at det hadde vært klokt?

Polyanna · 01-03-09, 09:02

Hei Hadia og velkommen til debatten! Et veldig bra tilskudd med noen som selv har erfaring. Hvis du gidder så kunne jeg godt tenke meg at du kommenterte konkret noen av de tingene jeg har skrevet tidligere i tråden:

Opprinnelig lagt inn av Polyanna, her.

Hijab er ikke kvinneundertrykkende i seg selv, altså, en kvinne er ikke nødvendigvis undertrykket fordi hun bruker hijab. Men den symboliserer kvinneundertrykkelse. Sterkt. Bakgrunnen for pålegget er like undertrykkende som bakgrunnen for at kvinnen ikke skulle tale i kristne forsamlinger.

Det er irrelevant å sammenligne med menns kleskode. Menn undertrykkes ikke i religionens navn. De piskes ikke for å ha blitt voldtatt. De pålegges ikke skylden for andres lyst. De anses ikke som slektens eiendom (som på sett og vis er det seksuell kontroll handler om - familiens eierskap til kvinnens avkom). De omskjæres ikke for å sikre dydighet.

Hijaben hører inn under dette regimet.

Jeg forsvarer kvinners rett til å velge å bruke hijab, men beklager sterkt at de ikke selv ser at de er med og dyrker en kyskhetskultur som skader og dreper og forringer livene til millioner av kvinner.

Opprinnelig lagt inn av Polyanna, her.

Jeg lurer litt på hva de tenker, de "stolte hijab-brukere" altså den gruppen som består av voksne, sterke unge kvinner som selvstendig har valgt å ta på seg hijab de siste årene, når de ser hordene av 5-6-7-årsgamle jenter i hijab. Noe jeg syns er et helt groteskt syn, fordi det 1)seksualserer barn og 2)er legitimert med at "det er viktig å venne dem til å gå med hijab fra de er små, for det blir så vanskelig å overtale dem til å begynne med det når de blir større".

Syns de det er bra? Irrelevant i forhold til deres egen bruk? Ser de på seg selv som forbilder?

21-02-09, 16:59	#1
Polyanna Yes, we can!! Medlem siden: Sep 2006 Innlegg: 52.637 Blogginnlegg: 199	Sv: Er hijaben kvinneundertrykkende? Jeg lurer litt på hva de tenker, de "stolte hijab-brukere" altså den gruppen som består av voksne, sterke unge kvinner som selvstendig har valgt å ta på seg hijab de siste årene, når de ser hordene av 5-6-7-årsgamle jenter i hijab. Noe jeg syns er et helt groteskt syn, fordi det 1)seksualserer barn og 2)er legitimert med at "det er viktig å venne dem til å gå med hijab fra de er små, for det blir så vanskelig å overtale dem til å begynne med det når de blir større". Syns de det er bra? Irrelevant i forhold til deres egen bruk? Ser de på seg selv som forbilder? __________________ Feilen med verden er at de dumme er så skråsikre på alt - og de kloke så fulle av tvil. Bertrand Russel

21-02-09, 21:15	#2
Pebbles By the Sea Medlem siden: Mar 2007 Innlegg: 12.571 Blogginnlegg: 186	Sv: Er hijaben kvinneundertrykkende? Opprinnelig lagt inn av Esme, her. Jo det er likegyldig fordi man må se religiøse hodeplagg under ett. Man kan ikke i den diskusjonen skille på sikh-turban eller hijab. Det er jeg ikke enig i. Mener du da også at man må se religiøse/kulturelle skikker under ett og dermed forby Id-feiring om man forbyr omskjæring av jenter? "Likt for alle" blir gjerne altfor unyansert - også i denne debatten. __________________ "I've learned that people will forget what you said, people will forget what you did, but people will never forget how you made them feel." - Maya Angelou -

21-02-09, 21:25	#3
Esme Mother of Dragons Medlem siden: Nov 2006 Hvor: Trondheim Innlegg: 20.029 Blogginnlegg: 76	Sv: Er hijaben kvinneundertrykkende? Opprinnelig lagt inn av Zoë, her. Mener du da også at man må se religiøse/kulturelle skikker under ett og dermed forby Id-feiring om man forbyr omskjæring av jenter? Selvfølgelig ikke. Jeg skjønner ikke at det går an å spørre et sånt spørsmål i ramme alvor. Jeg snakket om politiuniformer. Opprinnelig lagt inn av Zoë, her. "Likt for alle" blir gjerne altfor unyansert - også i denne debatten. Om man mener at noen religiøse hodeplagg skal være tillatt og ikke andre så har man et stort lovmessig problem. Enten er alle (med forbehold om at det ikke skal være i veien for politiarbeide) tillatt eller ingen. Ærlig talt, det er så åpenlyst at jeg tror ikke jeg klarer å argumentere for det en gang. __________________ It takes a great deal of effort to sustain a conservative, trustworthy persona.

21-02-09, 22:57	#4
Sitron Absolut ateist Medlem siden: Sep 2006 Innlegg: 27.113 Blogginnlegg: 48	Sv: Er hijaben kvinneundertrykkende? Opprinnelig lagt inn av Polyanna, her. Jeg lurer litt på hva de tenker, de "stolte hijab-brukere" altså den gruppen som består av voksne, sterke unge kvinner som selvstendig har valgt å ta på seg hijab de siste årene, når de ser hordene av 5-6-7-årsgamle jenter i hijab. Noe jeg syns er et helt groteskt syn, fordi det 1)seksualserer barn og 2)er legitimert med at "det er viktig å venne dem til å gå med hijab fra de er små, for det blir så vanskelig å overtale dem til å begynne med det når de blir større". Syns de det er bra? Irrelevant i forhold til deres egen bruk? Ser de på seg selv som forbilder? Like groteskt som å gi jenter kors i smykke til dåpen som de har rundt halsen fra 3-6 måneders alder? __________________ Tøs Indigo, Indigo ta meg med, til en regnbue langt av sted, under en dyne skal det skje og plutselig er vi tre.

21-02-09, 23:01	#5
Polyanna Yes, we can!! Medlem siden: Sep 2006 Innlegg: 52.637 Blogginnlegg: 199	Sv: Er hijaben kvinneundertrykkende? Hæ?! Er du gal? Ser du virkelig ikke forskjellen her? Mener du seriøst at hijaben KUN er et religiøst symbol og ingenting annet?! __________________ Feilen med verden er at de dumme er så skråsikre på alt - og de kloke så fulle av tvil. Bertrand Russel

22-02-09, 00:09	#6
Pebbles By the Sea Medlem siden: Mar 2007 Innlegg: 12.571 Blogginnlegg: 186	Sv: Er hijaben kvinneundertrykkende? Tillater meg å svare Esme med Polyannas sitat: Opprinnelig lagt inn av Polyanna, her. Mener du seriøst at hijaben KUN er et religiøst symbol og ingenting annet?! __________________ "I've learned that people will forget what you said, people will forget what you did, but people will never forget how you made them feel." - Maya Angelou -

22-02-09, 00:12	#7
Esme Mother of Dragons Medlem siden: Nov 2006 Hvor: Trondheim Innlegg: 20.029 Blogginnlegg: 76	Sv: Er hijaben kvinneundertrykkende? Opprinnelig lagt inn av Zoë, her. Tillater meg å svare Esme med Polyannas sitat: Hva er det du snakker om? Jeg har da aldri sagt at hijab kun er et religiøst plagg. Mener du for alvor at man kan tillate sikhturban i politiet og ikke hijab? Mener du at det er en regel som hadde gått an? __________________ It takes a great deal of effort to sustain a conservative, trustworthy persona.

22-02-09, 00:22	#8
Pebbles By the Sea Medlem siden: Mar 2007 Innlegg: 12.571 Blogginnlegg: 186	Sv: Er hijaben kvinneundertrykkende? Opprinnelig lagt inn av Esme, her. Mener du for alvor at man kan tillate sikhturban i politiet og ikke hijab? Mener du at det er en regel som hadde gått an? Ja. Hijab er kvinneundertrykkende. Et kvinneundertrykkende symbol kan ikke være del av en uniform i et land som har lovfestet likestilling mellom kjønnene. __________________ "I've learned that people will forget what you said, people will forget what you did, but people will never forget how you made them feel." - Maya Angelou -

22-02-09, 00:24	#9
Esme Mother of Dragons Medlem siden: Nov 2006 Hvor: Trondheim Innlegg: 20.029 Blogginnlegg: 76	Sv: Er hijaben kvinneundertrykkende? Opprinnelig lagt inn av Zoë, her. Ja. Hijab er kvinneundertrykkende. Et kvinneundertrykkende symbol kan ikke være del av en uniform i et land som har lovfestet likestilling mellom kjønnene. Hvordan tror du reaksjonene hadde vært om det skulle vært en regel som tillot religiøse hodeplagg unntatt hijab? Du mener at det hadde vært klokt? __________________ It takes a great deal of effort to sustain a conservative, trustworthy persona.

01-03-09, 09:02	#10
Polyanna Yes, we can!! Medlem siden: Sep 2006 Innlegg: 52.637 Blogginnlegg: 199	Sv: Er hijaben kvinneundertrykkende? Hei Hadia og velkommen til debatten! Et veldig bra tilskudd med noen som selv har erfaring. Hvis du gidder så kunne jeg godt tenke meg at du kommenterte konkret noen av de tingene jeg har skrevet tidligere i tråden: Opprinnelig lagt inn av Polyanna, her. Hijab er ikke kvinneundertrykkende i seg selv, altså, en kvinne er ikke nødvendigvis undertrykket fordi hun bruker hijab. Men den symboliserer kvinneundertrykkelse. Sterkt. Bakgrunnen for pålegget er like undertrykkende som bakgrunnen for at kvinnen ikke skulle tale i kristne forsamlinger. Det er irrelevant å sammenligne med menns kleskode. Menn undertrykkes ikke i religionens navn. De piskes ikke for å ha blitt voldtatt. De pålegges ikke skylden for andres lyst. De anses ikke som slektens eiendom (som på sett og vis er det seksuell kontroll handler om - familiens eierskap til kvinnens avkom). De omskjæres ikke for å sikre dydighet. Hijaben hører inn under dette regimet. Jeg forsvarer kvinners rett til å velge å bruke hijab, men beklager sterkt at de ikke selv ser at de er med og dyrker en kyskhetskultur som skader og dreper og forringer livene til millioner av kvinner. Opprinnelig lagt inn av Polyanna, her. Jeg lurer litt på hva de tenker, de "stolte hijab-brukere" altså den gruppen som består av voksne, sterke unge kvinner som selvstendig har valgt å ta på seg hijab de siste årene, når de ser hordene av 5-6-7-årsgamle jenter i hijab. Noe jeg syns er et helt groteskt syn, fordi det 1)seksualserer barn og 2)er legitimert med at "det er viktig å venne dem til å gå med hijab fra de er små, for det blir så vanskelig å overtale dem til å begynne med det når de blir større". Syns de det er bra? Irrelevant i forhold til deres egen bruk? Ser de på seg selv som forbilder? __________________ Feilen med verden er at de dumme er så skråsikre på alt - og de kloke så fulle av tvil. Bertrand Russel

Trådverktøy
Vis utskriftsvennlig versjon Send siden som epost
Visningsmåter
Bytt til linjær visning Hybrid visning Bytt til trådet visning

Er hijaben kvinneundertrykkende?

Sv: Er hijaben kvinneundertrykkende?

Sv: Er hijaben kvinneundertrykkende?

Sv: Er hijaben kvinneundertrykkende?

Sv: Er hijaben kvinneundertrykkende?

Sv: Er hijaben kvinneundertrykkende?

Sv: Er hijaben kvinneundertrykkende?

Sv: Er hijaben kvinneundertrykkende?

Sv: Er hijaben kvinneundertrykkende?

Sv: Er hijaben kvinneundertrykkende?

Sv: Er hijaben kvinneundertrykkende?