Når folk tror de vet alt om deg og din sykmelding

[Cumulus]

Opprinnelig lagt inn av rine, her.

Miley: Jeg kjenner også en del slike. Og jeg tror at man i uførstatistikkene finner mange mennesker av typen artikkelforfatteren omtaler: Mennesker som er triste over å stå utenfor, som ville gjort alt for å kunne bidra om de kunne og som skammer seg hver gang de ser en avisforsiden om "trygdesnyltere" selv om de helt sikkert ikke burde gjøre det. Dessverre finnes det et annet ytterpunkt, og det er menneskene som er "født" inn i uføretrygd og der NAV framstår som den eneste logiske veien å gå etter ungdomsskolen. Jeg har ikke inntrykk av at skamfølelsen er spesielt stor blant mange av disse, dessverre. Men selvsagt, her kommer ofte livets urettferdighet inn i bildet. Hvis ingen har lært deg verdien av å få en utdanning, hvis du har lært at det fint går an å få mat på bordet og klær på kroppen uten å jobbe en eneste dag, er det ikke så rart om man ikke velger en annen retning på livet sitt, selv om man, i teorien, har muligheten til å gjøre det.

Er du klar over at vilkåret for å få uføretrygd er "varig ute av stand til" å arbeide av "medisinske årsaker"? Kan du fortelle meg hvordan man får uføretrygd på det grunnlaget du nevner ved å ikke gidde å jobbe?

[rine]

Opprinnelig lagt inn av Marla Singer, her.

Jeg skjønner ikke denne helt, mener du at man bør la noen sykdommer gi rett på støtte og andre ikke? Hvilke sykdommer mener du ikke bør kvalifisere til å få hjelp når man ikke har arbeidsevne?

Det har jeg ikke tenkt å si noe om-igjen. : vil ha kvelden fri:

Opprinnelig lagt inn av Cumulus, her.

Er du klar over at vilkåret for å få uføretrygd er "varig ute av stand til" å arbeide av "medisinske årsaker"? Kan du fortelle meg hvordan man får uføretrygd på det grunnlaget du nevner ved å ikke gidde å jobbe?

Nei, det kan jeg ikke. :vil ha kvelden fri:

[Pelle]

Opprinnelig lagt inn av Cumulus, her.

Er du klar over at vilkåret for å få uføretrygd er "varig ute av stand til" å arbeide av "medisinske årsaker"? Kan du fortelle meg hvordan man får uføretrygd på det grunnlaget du nevner ved å ikke gidde å jobbe?

Jeg kjenner ihvertfall en direktør, osm jobbet ekstremt mye hver eneste uke. Typisk stilling med mye stress og meget godt betalt. Han fikk en hjertelidelse, og en operasjon som følge av denne. Han måtte legge om livsstilen en del, bli litt sunnere og fikk beskjed om at han ikke kunne jobbe så mye. Jobben hans var da selvsagt ikke lenger aktuell. Han kunne ha jobbet vanlig, men ville jo da fått mindre betalt enn som uføretrygdet med direktørtrygd. Han var liiivredd for at NAV skulle be han om å jobbe vanlig jobb, og anket de avslagene han fikk, og endte opp med uføretrygd. Så nå lever han det glade liv med matkurs, fjellturer, bilturer gjennom Eurpopa, sommerhus i utlandet, hundepass og båtferie i Norge.

Vi som kjenner ham synes jo det er litt synd at samfunnet liksom ikke kan bruke noe som helst av tiden hans til arbeidsinnsats, men han er jo ufør, så da går det ikke.

[Cumulus]

Du kjenner utrolig mange snyltere Pelle.

[Pelle]

Opprinnelig lagt inn av Cumulus, her.

Du kjenner utrolig mange snyltere Pelle.

Hva i all verden mener du med slike utsagn? Nå er det andre gang du påpeker at jeg har mange snyltere i omgangskretsen min (hvilket jeg ikke har, for dette er heller ikke en person jeg omgås og de andre har heller ikke vært omgangsvenner - noe jeg også har forklart deg)? Hva mener du det tilfører debatten?

Du stilte et spørsmål, jeg svarer på spørsmålet ditt mht manglende arbeidslyst. Han har har jo ikke lyvd til NAV så vidt jeg vet, han har ærlig og redelig fått uføretrygden sin. Og han har et meget koselig liv, og det er fint for ham. Men kanskje reglene burde vært litt annerledes? Jeg vet ikke. Jeg vet bare at hvis han hadde hatt skikkelig lyst til å jobbe, så kunne han ha jobbet, i henhold til hva nAV opprinnelig mente og den aktive fritiden han har. Men ikke med samme jobben som før, og heller ikke samme lønn. Og særlig det siste blir jo raskt et dilemma, for hvem ønsker å gå ned masse når man er vant til en viss livsstil?

[Cumulus]

Vel, jeg jobber med uføre, og vet hvor syk man må være for å få en uførepensjon innvilget. Jeg blir provosert over at det virker som du uttaler deg så skråsikkert om mennesker og ting jeg ikke synes du har nok kunnskap til å uttale deg om. Jeg blir provosert over mennesker som kommer med det jeg kaller slengbemerkninger om andre menneskers helse/privatliv/arbeidsevne og tiltaktslyst. Det er bakgrunnen for at jeg har kommentert uttalelsene dine om "snyltere".

[Katta]

Opprinnelig lagt inn av Cumulus, her.

Vel, jeg jobber med uføre, og vet hvor syk man må være for å få en uførepensjon innvilget. Jeg blir provosert over at det virker som du uttaler deg så skråsikkert om mennesker og ting jeg ikke synes du har nok kunnskap til å uttale deg om. Jeg blir provosert over mennesker som kommer med det jeg kaller slengbemerkninger om andre menneskers helse/privatliv/arbeidsevne og tiltaktslyst. Det er bakgrunnen for at jeg har kommentert uttalelsene dine om "snyltere".

Det å få uførhetsstatus har nok blitt vesentlig vanskeligere. Men man vet jo at det har en sammenheng med bosted og tilgang på jobber. Og så vet man også at dette med utprøving av arbeidsevne ikke er helt enkelt å få til skikkelig. Og hva når man har en restarbeidsevne, men ikke får noen jobb å bruke den i?

Og det er jo mye her som er subjektive vurderinger, spesielt for typiske kvinnelidelser der det er få klare markører. Jeg mener det er naivt å tro at det ikke går an å lure systemet hvis man ønsker det.

[Cumulus]

Opprinnelig lagt inn av Katta, her.

Det å få uførhetsstatus har nok blitt vesentlig vanskeligere. Men man vet jo at det har en sammenheng med bosted og tilgang på jobber. Og så vet man også at dette med utprøving av arbeidsevne ikke er helt enkelt å få til skikkelig. Og hva når man har en restarbeidsevne, men ikke får noen jobb å bruke den i?

Og det er jo mye her som er subjektive vurderinger, spesielt for typiske kvinnelidelser der det er få klare markører. Jeg mener det er naivt å tro at det ikke går an å lure systemet hvis man ønsker det.

Man får altså IKKE uføretrygd hvis man har restarbeidsevne men ikke tilgang på arbeid . Da må man søke arbeidsledighetstrygd eller sosial stønad. Vilkåret er som jeg har nevnt tidligere "varig ute av stand" til å arbeide på bakgrunn av "helsetilstand". Det å ikke ha tilgang på relevant arbeid faller IKKE innunder dette vilkåret.

Hvorvidt en lidelse faller innunder begrepet er opp til legestanden å avgjøre, ikke oss.

Jeg har ikke sagt at det ikke er MULIG å lure systemet. Jeg blir bare provosert over utalelser om enkeltpersoners uførestønad, bakgrunnsforhold, arbeidslyst og arbeidsevne. Sånt synes jeg man skal holde seg for god til.