Tror du klimaendringene er menneskeskapt?

[Guava]

De av oss som snakker om begge deler er ikke der at klimaendringer benektes eller at naturlige endringer overdrives. Det handler for min del mer om hvordan jeg synes debatten ofte blir helt misvisende.

De variasjonene vi erfarer, også de litt voldsomme er jo i stor grad naturlige. Vær og klima er ikke konstanter og derfor kan ikke det faktum at vintrene 2009 og 2010 var sprengkalde hverken bevise eller motbevise klimaendring. Det kan heller ikke en enkelt storm eller en ukes hetebølge som vi kjenner på kroppen.

I møte med skeptikerne er det nødvendig å møte folk på dette, for å i det hele tatt finne en inngang til samtale. Naturlig variasjon, også med ekstreme utslag har alltid eksistert og det skjer selvsagt nå også, men tendensen, gjennomsnittet, utvikling og statistikk viser dystre tall.
Det er hyppigheten på stormene som er skumle, hyppigheten på kraftige hetebølger og issmelting.

Jeg ser ofte i debatter med skeptikere at begge sider trekker fram punkterfaringer som argumenter og det funker dårlig.

Og ja, jeg har folk på FB som hver eneste kalde vinterdag legger ut morsomheter om klimaendringer.

[Strå]

Jeg er enig med deg Guava. Det er mange som ikke forstår forskjellen på klima (over tid) og vær (punkterfaring). Noen iskalde vinterdager her gjør ikke at hele kloden får kaldere klima, eller at varmere vær totalt sett er fake.

Klima handler om de store trendene og endringene, mens været i dag er noe annet. Det er klimaet vi har tulla til, og det merkes allerede godt på været her og der.

[him]

Opprinnelig lagt inn av Strå, her.

Jeg er enig med deg Guava. Det er mange som ikke forstår forskjellen på klima (over tid) og vær (punkterfaring). Noen iskalde vinterdager her gjør ikke at hele kloden får kaldere klima, eller at varmere vær totalt sett er fake.

Klima handler om de store trendene og endringene, mens været i dag er noe annet. Det er klimaet vi har tulla til, og det merkes allerede godt på været her og der.

Ja, så enkelt kan det sies.

MEN jeg tror at grunnen til at så mange nordmenn er skeptiske til klimaendringen er nettopp at de ikke har merket det på været. I de landene hvor man er mye mer eksponert for klima er det nok flere som er overbevist. Australia har vært mye mer "på" naturvern etc og det tror jeg har en sammenheng med at de har en mye mer sårbarn natur og derfor merker ting "på kroppen". Det er leit, men sant: Det er mange som ikke tror på noe som helst før de får førstehands erfaring.

[Anne C]

Opprinnelig lagt inn av him, her.

Ja, så enkelt kan det sies.

MEN jeg tror at grunnen til at så mange nordmenn er skeptiske til klimaendringen er nettopp at de ikke har merket det på været.

Men altså, hvordan kan man IKKE merke at klima har forandret seg her i Norge også? Ikke like drastisk som i andre mer utsatte land, men det har jo skjedd ting her også.

[him]

Opprinnelig lagt inn av Anne C, her.

Men altså, hvordan kan man IKKE merke at klima har forandret seg her i Norge også? Ikke like drastisk som i andre mer utsatte land, men det har jo skjedd ting her også.

Ja, jeg er enig. Og jeg tror det kommer til å komme en stor omveltning nå med tanke på hva folk synes. Men vi har vært "beskyttet" (<- ok, ikke helt bra ord, men ...) i forhold til mange andre land.

Opprinnelig lagt inn av My, her.

Ja, dette handler om misforståelser når det gjelder vær og klima. Vær er endringer fra dag til dag, eller sesong til sesong. Klima er "gjennomsnittsværet" i løpet av en 30-årsperiode. Hvis man ikke legger det samme til grunn så sammenligner man epler og pærer.

Tror Guava er helt enig med deg - hun bare påpeker at det er for mange sammenligninger mellom epler og pærer på begge sider. Kan godt være det gjøres i beste mening, men hvis side A gjør det åpner den for at side B gjør det (Jeg så en film i går som omhandlet en politiker som diktet opp en fiktiv skikkelse som var ment å skape empati og brukte denne skikkelsen til å få gjennom en lovendring. Legg merke til hvor mye journalistikk som er vinklet på denne måten: De bruker enkeltpersoner for å fremme saker, eller sannheter)

[My]

Opprinnelig lagt inn av Guava, her.

De av oss som snakker om begge deler er ikke der at klimaendringer benektes eller at naturlige endringer overdrives. Det handler for min del mer om hvordan jeg synes debatten ofte blir helt misvisende.

De variasjonene vi erfarer, også de litt voldsomme er jo i stor grad naturlige. Vær og klima er ikke konstanter og derfor kan ikke det faktum at vintrene 2009 og 2010 var sprengkalde hverken bevise eller motbevise klimaendring. Det kan heller ikke en enkelt storm eller en ukes hetebølge som vi kjenner på kroppen.

I møte med skeptikerne er det nødvendig å møte folk på dette, for å i det hele tatt finne en inngang til samtale. Naturlig variasjon, også med ekstreme utslag har alltid eksistert og det skjer selvsagt nå også, men tendensen, gjennomsnittet, utvikling og statistikk viser dystre tall.
Det er hyppigheten på stormene som er skumle, hyppigheten på kraftige hetebølger og issmelting.

Jeg ser ofte i debatter med skeptikere at begge sider trekker fram punkterfaringer som argumenter og det funker dårlig.

Og ja, jeg har folk på FB som hver eneste kalde vinterdag legger ut morsomheter om klimaendringer.

Ja, dette handler om misforståelser når det gjelder vær og klima. Vær er endringer fra dag til dag, eller sesong til sesong. Klima er "gjennomsnittsværet" i løpet av en 30-årsperiode. Hvis man ikke legger det samme til grunn så sammenligner man epler og pærer.

Edit: Ser at Strå har skrevet omtrent det samme.

[Guava]

Opprinnelig lagt inn av My, her.

Ja, dette handler om misforståelser når det gjelder vær og klima. Vær er endringer fra dag til dag, eller sesong til sesong. Klima er "gjennomsnittsværet" i løpet av en 30-årsperiode. Hvis man ikke legger det samme til grunn så sammenligner man epler og pærer.

Nemlig og der syndes det på begge sider. Mild vinter i fjor er ikke et godt argument for at menneskeskapte klimaendringer har kommet langt, like lite som at en sprengkald vinter er argument for det motsatte.

Det er dessverre der mye av debatten ligger, også blant mennesker med politisk makt.

[My]

Opprinnelig lagt inn av Guava, her.

Nemlig og der syndes det på begge sider. Mild vinter i fjor er ikke et godt argument for at menneskeskapte klimaendringer har kommet langt, like lite som at en sprengkald vinter er argument for det motsatte.

Det er dessverre der mye av debatten ligger, også blant mennesker med politisk makt.

Mild vinter i fjor er et godt argument kun hvis det brukes som en del av statistikken over at slike vintre kommer oftere og oftere.