Hvilke skoler man bør unngå

[Ru]

Opprinnelig lagt inn av Polyanna, her.

Og jeg er overrasket over hvor mange ellers oppegående mennesker som går rett i "hvaneimenneeeida, det er BARE fint og flott og hipp hurra"-grøfta her. Selv om jeg ser hvordan de ble dyttet dit.

Men er det ikke et langt større problem i Oslo, dette at flere skoler får en veldig høy andel flerkulturelle?
Det er en grei andel flerkulturelle familier i området her hvor vi bor, men jeg har ikke hørt noe om at det er et "problem" i forhold til %-andel på skolene i nærområdet.
I Bergen er det vel heller ikke fritt skolevalg, hvilket det er (enkelte steder?) i Oslo.

[Ru]

Opprinnelig lagt inn av him, her.

Det er ikke en ære å få starte en bra debatt. Det er vi alle som debatterer som skaper debatten og resultatet. Det er ikke vedkommende som startet den. Jeg ønsker å si hva jeg mener, og det ønsker jeg å gjøre selv om jeg snakker med venstreradikale, høyreekstimister, politikere eller "hvermansen". Det å utelukke noen fra en debatt er det samme som å be om at en slik debatt går under jorden.

Jeg er veldig, veldig enig.
Det får heller være opp til oss å komme med motsvar, ta til motmæle og så heller la tåpelige innlegg falle for sin egen urimelighet.
Jeg nekter å tie slike ting som dette ihjel.

[Skilpadda]

Opprinnelig lagt inn av him, her.

Det er ikke en ære å få starte en bra debatt. Det er vi alle som debatterer som skaper debatten og resultatet. Det er ikke vedkommende som startet den.

Helt enig. Det å starte en skikkelig og nyansert debatt med utgangspunkt i hatpropaganda er ikke å gi ekstremistene ære eller "kred", det er å være med på å balansere den totale debatten med fornuft. Jeg kan ikke se at det noen gang kan være "galt" å argumentere fornuftig og saklig.

[007]

Enig ang. debatt, men jeg synes linken i HI bør vurderes.

[Irma]

Opprinnelig lagt inn av Lille Ru, her.

Jeg er veldig, veldig enig.
Det får heller være opp til oss å komme med motsvar, ta til motmæle og så heller la tåpelige innlegg falle for sin egen urimelighet.
Jeg nekter å tie slike ting som dette ihjel.

Jeg vil ikke ha på meg å ville tie temaet ihjel, det kan diskuteres i det vide og brede - men helst i en annen tråd. Vi har hatt en lignende og interessant diskusjon før mener jeg å huske, men da med et litt annet utgangspunkt. Jeg synes man kan la være å gi voldsom respons til en bruker som benytter sitt første innlegg til å spre nynazistiske linker. Ryggen til liksom, vi husker Arne Myrdal.

[Ru]

Du tenker på den gjøken som var innom, hva var det om da ... Det var noe nasjonalistiske greier det også.

[Irma]

Godt mulig Lille Ru. Jeg husker ikke, men for min del reagerer jeg spesielt på nynazistisk reklame.

[Harriet Vane]

I Oslo preges jo mye av denne problematikken av "too little, too late". Man har latt ghettoer utvikle seg og gjort for få tiltak på den sosiale fronten, språkkurs, damegrupper, jobbprosjekter, fritidsaktiviteter osv. Problemet i en by som Oslo, der det er så store forskjeller på folk er at fattigdomsproblematikken i stor grad også blir en en etnisitetsproblematikk. De fattige, de som står utenfor aktiviteter, er ofte ikke opprinnelig norske.

Gratis kjernetid er et strålende tiltak. mage steder, som flere steder i Groruddalen, kombineres dette med språkkurs for mor. Ungene burde nok ha vært i barnehage enda tidligere, men 4- 5 år er jo bedre enn ingenting.

Ellers er jeg utrolig imponert over hva de har fått til i Vinje kommune i fht integrering, det er noe alle kommuner burde lære av. Her spanderer de noen flere norsktimer, behandler folk som folk osv. Artikkel her.

[Benzo]

Hvor mange flerkulturelle bor det i Vinje? :skumleste artikkelen:

[Observatøren]

Opprinnelig lagt inn av Benzo, her.

Hvor mange flerkulturelle bor det i Vinje? :skumleste artikkelen:

112 av 3635 innbyggere har ikkevestlig bakgrunn. La oss runde det av til 3%.

[Benzo]

Opprinnelig lagt inn av Observatøren, her.

112 av 3635 innbyggere har ikkevestlig bakgrunn. La oss runde det av til 3%.

Takk for det.
Litt enklere å lykkes i integreringen av 3% på bygda mot f.eks. 44%, som det er i bydelen jeg bor i.

[Inagh]

Ellers bør man kanskje betrakte hi ut fra forumreglene: Du forplikter deg også til ikke å legge inn noen innlegg som er støtende, uanstendige, seksuelt ladede, hatske, truende eller annet som ellers er i strid med gjeldende lover.

Både innlegget og linken i hi kan vel ansees å bryte med en god del av dette, og dermed bryte med forumreglene?

Vil vi egentlig ha nynazistisk skit her inne, uansett hvor interessant debatten kunne ha vært?

[Tammen]

Opprinnelig lagt inn av Arken, her.

Fra meg, for eksempel.

Og fra meg !

[Polyanna]

Ut fra slik dere beskriver linken i HI så syns jeg den kan fjernes. Men diskusjonen kan likevel tas på en grei måte.

En av grunnene til at ekstreme synspunkter kan vokse frem er at det finnes elementer av sannhet der, og at disse elementene blir effektivt fortiet og fortrengt.

[Anne]

Opprinnelig lagt inn av Inagh, her.

Ellers bør man kanskje betrakte hi ut fra forumreglene: Du forplikter deg også til ikke å legge inn noen innlegg som er støtende, uanstendige, seksuelt ladede, hatske, truende eller annet som ellers er i strid med gjeldende lover.

Både innlegget og linken i hi kan vel ansees å bryte med en god del av dette, og dermed bryte med forumreglene?

Vil vi egentlig ha nynazistisk skit her inne, uansett hvor interessant debatten kunne ha vært?

:enig:

[Inagh]

Jeg er helt enig i at debatten bør tas, og at det kan finnes elementer av sannhet i synspunktene som blir hevdet i hi.

Men det bør gjøres, som Polyanna sier, på en grei måte - og helst uten noe som kan minne om sympatier i retning nynazisme og annen skit. Aller helst i en egen tråd, avsporet fra denne.

... Men på den andre siden, det er jo neppe noe som hindrer ekstremister i å spre møkka si i den tråden heller.

[kie]

En av de aller største problemene i forhold til integrering tror jeg faktisk er et fastlåst syn på hva en innvandrer er. Mange av de som slår seg på brystet og skryter av egen realisme tar et fastlåst syn for gitt.

Ved den skolen jeg vet at man har fått til ting så har man bl.a. ansatt og bidratt til lærerutdanning av voksne med samme kulturbakgrunn som en del av barna. Man har trukket inn ressursene fordi man har innsett at de finnes.

Det man sliter med er å få relevante instanser på banen fort nok når det er behov for det. Pga. ressursmangel. Men det er kanskje begrenset hvor mye kompetanse PPT og barne- og ungdomspsykiatrien har når det gjelder barn som har fortid som barnesoldater eller barn fra forskjellige land/stammer/landsdeler fra sine hjemland som er i krig.

De fleste innvandrerelevene har derimot ikke slik problematikk. Det er like mye skoleflinke, pliktoppfyllende barn med foreldre som jobber knallhardt for å klare seg og med leksevaner veldig mange kunne lære noe av.

Jeg synes det vitner om et ekstremt lite gjennomtenkt menneskesyn å definere mennesker som problemer kun på bakgrunn av hudfarge og nasjonalitet.

Det som er et problem er at relevante instanser og bevilgende politikere svikter når mange skoler prøver å rope varsko i forhold til enkeltsaker. Som f.eks. traumatiserte barnesoldater som har store problemer med å forholde seg til medelever og konflikter i vanlig lek.

[DM]

Vi har fått mange innrapporteringer fra brukere angående denne tråden og lenken i førsteinnlegget, og vil opplyse om at vi har valgt å la adressen ligge, men tatt bort lenken i den, da vi vurderer det som bedre enn at lenker gis pr. prikk, for da vil vi komme i lenkestatistikken deres, men det gjør vi ikke slik den ligger nå.

[Benmurphy]

Opprinnelig lagt inn av kie, her.

Jeg synes det vitner om et ekstremt lite gjennomtenkt menneskesyn å definere mennesker som problemer kun på bakgrunn av hudfarge og nasjonalitet.

Og siden mitt innlegg (i tillegg til de som uttalte direkte støtte til det) er det eneste i tråden som sier at dette er et problem; jeg har ikke sagt noe som helst om hudfarge eller nasjonalitet. Jeg sa kun noe om språk. 90% fremmedspråklige på en norsk skole er et problem. Et stort problem.

Ben "Go ask Nebuchadnezzar II" Murphy

[Balanse]

Jeg har ingen erfaring med denne type problemstillinger enda, men er stolt av måten denne tråden håndteres på. Jeg har prikket HI med så rødt jeg klarte, og dulter på Benmurphy, Kanina og Polyanna så hardt jeg bare kan.