Hvorfor er det greit å henge ut enkelte grupper på FP?

[bønna]

Opprinnelig lagt inn av Esme, her.

Sorry. "Feige lag" er dialekt. I trøndelag mener man ujevne lag når man sier det. Og med det mener jeg at ikke-Frp-kvoten på FP har mye større ressurser når det gjelder å diskutere enn hva Frp-kvoten har.

Da forstår jeg. Og er enig.

Opprinnelig lagt inn av Esme, her.

Sorry. "Feige lag" er dialekt. I trøndelag mener man ujevne lag når man sier det. Og med det mener jeg at ikke-Frp-kvoten på FP har mye større ressurser når det gjelder å diskutere enn hva Frp-kvoten har.

Feige lag sier de vel over hele landet eller? Til og med hvor jeg kommer fra gjør vi jo det.

[bønna]

Opprinnelig lagt inn av Skvetten, her.

Feige lag sier de vel over hele landet eller? Til og med hvor jeg kommer fra gjør vi jo det.

Tja, jo, jeg husker vel noe sånt fra skole-tiden når jeg tenker godt etter.
Jeg leste det som "det feige lag", siden jeg ikke fikk noen mening med "feige lag".

[Milfrid]

Opprinnelig lagt inn av alfaCharlie, her.

Præhæ. Vel, dette er et sårt punkt for Mauser, ikke noe poeng i å mobbe ham mer for den.

[noen]

Opprinnelig lagt inn av Esme, her.

Hvorfor er det aldri noen gode argumenter for Frp-politikken som kommer?

Opprinnelig lagt inn av bønna, her.

Jeg skulle også ønske at det var noen som tok debatten på ordentlig vis.
Men det blir som å etterlyse noen taleføre Israelvenner på et møte i Palestina-komiteen. Eller taleføre palestinavenner på et møte i MIFF.
Ja, jeg synes at forumet er så ensrettet.

Opprinnelig lagt inn av Embs, her.

Ja, tenk at så mange kloke, empatiske mennesker har klart å samle seg på ett sted! Jeg FP.

Sånn. Der er hele rekken med innlegg.

Opprinnelig lagt inn av bønna, her.

Jamen du svarte jo på (quotet) et innlegg fra meg; om at her var det et ensrettet forum (anti-frp), med at dette var et flott forum med mange kloke mennesker.
Da ligger det jo litt i kortene at det var en viss sammneheng med det jeg mente, at dette forumet er ensrettet, med retning avstand fra Frp.

Jeg trodde virkelig du svarte med relevans til du quotet.

Ja, men det betyr fortsatt ikke at jeg synes "at dette var et flott forum fordi her var trenden å ikke like Frp". Dette er ikke et anti-FrP-forum, men et forum der mange har holdninger og meninger som ikke faller sammen med de holdninger og meninger FrP står for.

Og ja, jeg mener at FrP (igjen ut fra partiprogram, uttalelser fra ledelsen, standpunkt i ulike saker osv) i stor grad framstår som et parti som jeg ikke assosierer med egenskaper som "empatisk" og "klok"

[Elin]

Opprinnelig lagt inn av Nebbia, her.

Jeg foretrekker å hetse de som kjører audi. Særlig de som kjører A4. Jeg tror de stemmer Frp, drømmer om lavere bilpriser så de kan kjøpe A6, og være enda større drittsekker i traafikken.

Hvem drømmer ikke om lavere billpriser? Det er pk å IKKE drømme om det, men alle som har bil kunne vel ønske seg ny bil? Det er ikke spesielt miljøvennlig og økonomisk å kjøre et gammelt bensinslukende vrak av en bruktbil i alle fall. Når det er sagt, så spyr jeg av alle som klager over høye bensinpriser. Er det noen som kan betale for bensinen, så er det da jammen i meg nordmenn... evt. kan man ta bussen eller beina fatt dersom man plages nevneverdig av høye bensinpriser.

[Teofelia]

Opprinnelig lagt inn av Elin, her.

Det er pk å IKKE drømme om det, men alle som har bil kunne vel ønske seg ny bil?

Ehh … Nei.

Sitat:

Det er ikke spesielt miljøvennlig og økonomisk å kjøre et gammelt bensinslukende vrak av en bruktbil i alle fall.

Det er i alle fall mer miljøvennlig enn å kjøpe en ny.

[Polyanna]

Opprinnelig lagt inn av Elin, her.

Hvem drømmer ikke om lavere billpriser? Det er pk å IKKE drømme om det, men alle som har bil kunne vel ønske seg ny bil? Det er ikke spesielt miljøvennlig og økonomisk å kjøre et gammelt bensinslukende vrak av en bruktbil i alle fall. Når det er sagt, så spyr jeg av alle som klager over høye bensinpriser. Er det noen som kan betale for bensinen, så er det da jammen i meg nordmenn... evt. kan man ta bussen eller beina fatt dersom man plages nevneverdig av høye bensinpriser.

En bil skal være temmelig gammel før den er betydelig verre på miljø enn en ny. Størrelsen på bilen (vekten) har mye mer å si.

I tillegg: Det er så energikrevende å produsere nye biler at det mest miljøvennlige er å kjøre dem så lenge de holder. Faktisk.

Digresjon, da.

Men jeg drømmer altså ikke om lavere bilpriser. Ikke om nyere bil heller, i grunn.

[Polyanna]

Teo, da, nå dobbeltgjenger vi igjen.

[Elin]

Opprinnelig lagt inn av Teofelia, her.

Ehh … Nei.

Det er i alle fall mer miljøvennlig enn å kjøpe en ny.

Det utsagnet baserer du på antakelser, og ikke fakta. Her på FP skal vi ha fakta.

Nei, det er ikke mer miljøvennlig å kjøre rundt i en gammel bil som spyr ut farlig eksos kontra bytte til en ny som fortsatt spyr ut, men mindre, og som bruker mindre bensin.

[Polyanna]

Det er tøys, Elin.

Det er gjort beregninger på dette. Og det ER såpass energikrevende å bygge en ny bil, at det er bedre for miljøet å kjøre bilen lengre.

En 9 år gammel bil ble produsert på 2000-tallet - man skal adskillig lengre tilbake for å finne skikkelige bensinslukere (som er det fordi de er gamle). Når ble katalysator påbudt? Tidlig 90-tall?

STORE biler, derimot, DE er verstinger.

[Teofelia]

Opprinnelig lagt inn av Elin, her.

Det utsagnet baserer du på antakelser, og ikke fakta. Her på FP skal vi ha fakta.

Det er et fakta at ikke alle bileiere ønsker seg ny bil. For eksempel har både Polyanna og jeg har bekreftet at vi ikke gjør det, uavhengig av bilpriser.

Sitat:

Nei, det er ikke mer miljøvennlig å kjøre rundt i en gammel bil som spyr ut farlig eksos kontra bytte til en ny som fortsatt spyr ut, men mindre, og som bruker mindre bensin.

Som Polyanna sier så er miljøkostnadene ved å produsere en ny bil så enorme at det på ingen måte oppveier de (ganske begrensede) miljøfordelene en ny bil har i forhold til en gammel. De lagde ganske "miljøvennlige" biler for ti år siden også, så man må veldig mange år tilbake i tid før man snakker om en stor forskjell i utslipp, og selv de gamle bilene lønner det seg å bruke opp fremfor å bytte ut, hvis man bare ser på miljøet.

Jeg har sagt det før, og jeg sier det gjerne igjen: Man kan rett og slett ikke forbruke seg til et bedre miljø.

[Elin]

Opprinnelig lagt inn av Polyanna, her.

En bil skal være temmelig gammel før den er betydelig verre på miljø enn en ny. Størrelsen på bilen (vekten) har mye mer å si.

...og gudene må vite at man i Norge betaler for størrelsen på bil hva gjelder avgifter, forsikringer osv.
Har selv en stor bil stående i Nederland fordi den er for dyr å ta til Norge. Norske stat skal ha 996 000,- i skatter og avgifter for å føre den inn til landet. Dvs. 756 000,- mer enn jeg betalte for den i det landet jeg kjøpte den....

[Teofelia]

Opprinnelig lagt inn av Elin, her.

...og gudene må vite at man i Norge betaler for størrelsen på bil hva gjelder avgifter, forsikringer osv.
Har selv en stor bil stående i Nederland fordi den er for dyr å ta til Norge. Norske stat skal ha 996 000,- i skatter og avgifter for å føre den inn til landet. Dvs. 756 000,- mer enn jeg betalte for den i det landet jeg kjøpte den....

Var det et argument i miljødebatten, eller snakker du om noe annet nå?

[Polyanna]

Opprinnelig lagt inn av Elin, her.

...og gudene må vite at man i Norge betaler for størrelsen på bil hva gjelder avgifter, forsikringer osv.
Har selv en stor bil stående i Nederland fordi den er for dyr å ta til Norge. Norske stat skal ha 996 000,- i skatter og avgifter for å føre den inn til landet. Dvs. 756 000,- mer enn jeg betalte for den i det landet jeg kjøpte den....

Ja, og det er helt ok, sånn miljømessig.

[Elin]

Opprinnelig lagt inn av Teofelia, her.

Det er et fakta at ikke alle bileiere ønsker seg ny bil. For eksempel har både Polyanna og jeg har bekreftet at vi ikke gjør det, uavhengig av bilpriser.

Det er vel og bra det, Teofelia! DERE ønsker dere ikke ny bil. Jeg ønsker meg fortsatt en nyere modell av den bilen jeg har. Den er finere, den er bensinsnål, og den er enda mer trafikk-sikker....
...og jeg stemmer ikke Frp, og jeg er FOR at det burde være avgift for å kjøre bil alene i rush-trafikken i de store bilene, jeg er for avgifter for bilkjøring i sentrum av de store byene, jeg er for høye bensinpriser og jeg er for bedre, og mer effektivt kollektiv-transport.

[Teofelia]

Opprinnelig lagt inn av Elin, her.

Det er vel og bra det, Teofelia! DERE ønsker dere ikke ny bil. Jeg ønsker meg fortsatt en nyere modell av den bilen jeg har.

Poenget mitt var ganske enkelt at når du hevder at alle bileiere ønsker seg ny bil, så stemmer ikke det. Polyanna og jeg motbeviser påstanden din ved å si at vi ikke gjør det.

[Polyanna]

Elin:

Fakta 1: Ikke ALLE drømmer om ny bil, det var bare det vi ville ha frem.

Fakta 2: Det er mer miljøvennlig å kjøre en bil (med katalysator, og vedlikeholdt slik den skal, og sjekket for avgasser på eU-kontroll slik den skal) så lenge den klarer å kjøre, enn å redusere gjennomsnittlig levetid på biler, og dermed øke bilproduksjonen drastisk.

[Elin]

Opprinnelig lagt inn av Polyanna, her.

Det er tøys, Elin.

Det er gjort beregninger på dette. Og det ER såpass energikrevende å bygge en ny bil, at det er bedre for miljøet å kjøre bilen lengre.

En 9 år gammel bil ble produsert på 2000-tallet - man skal adskillig lengre tilbake for å finne skikkelige bensinslukere (som er det fordi de er gamle). Når ble katalysator påbudt? Tidlig 90-tall?

STORE biler, derimot, DE er verstinger.

Vi trenger ikke bekymre oss. Bilindustrien sliter kanskje verre enn noen andre. Store bilprodusenter går konk så det synger etter, og folk kjøper ikke bil lenger. Allemann happy!

[Teofelia]

Dette kalles dobbeltposting, Polyanna. Vi blir snart beskyldt for å avtale innlegg på MSN før vi poster.