Verdens sterkeste barn

[Kate]

Jeg er også flink pike, og melder meg ut av denne diskusjonen. :flink:

Opprinnelig lagt inn av Kate, her.

Jeg er også flink pike, og melder meg ut av denne diskusjonen. :flink:

wow! er det siste ordet mitt igjen??

SPAAAAAACE

MAN!

[Floksa]

Håpp sa`n

Informasjonen kommer fra et amerikansk fagtidsskrift for smådyrpraktiserende veterinærer og tittelen er "recent information about hip dysplasia".

Hd er en delvis arvelig abnormal utvikling av hofteleddet, hvor mange forskjellige hittil ukjente gener er innvolvert. I tillegg påvirkes lidelsen av foring og miljø. Deformasjon/løsheten i hofteleddet som kjennetegner lidelsen er medfødt, mens de sekundære forandringene i leddet (forkalkninger) som gir plagene hos hunden, påvirkes av miljøet. Individuell grad/form av lidelsen blir derfor i stor grad bestemt av hundens anatomi, veksthastighet, vekt, generell helsetilstand og bruken av hunden.

Det anbefales å hindre overvekt på valper samt kontrollere veksthastighet frem mot et år. Dette ikke vil påvirke hundens høyde eller vekt i voksen tilstand, men vil minske forkalkninger i leddet.

Både innskrenket (mindre enn 15 min) og intensiv (mer enn 1 time) trening har negativ virkning på HD, fordi dette provoserer frem forkalkninger. Man er avhengig av god muskulatur for å støtte det deformerte hofteleddet, samtidig som treningen ikke må bli for hard og fremprovosere forkalkninger. Hardt underlag/glatte gulv er heller ikke bra.
Trening av valp skal startes sent i valpens utvikling.
Her nevnes løping ved siden av sykkel over lengre distanse og hopptrening som agility som en treningsform som ikke bør startes før etter fylte 1 år. Utholdenhetstrening (her ved eksempel sykling 20 km eller mer) skal ikke foretas før etter fylte 16 mnd. En god forklaring på hvorfor er som følger:
Hos mennesker utsettes de vektbærende leddflatene i hoftene for 5,5x kroppsvekten ved jogging. Hos hunder som går på fire ben utsettes også hoftene for store press ved bevegelse. 2,5x kroppsvekten ved et 1,5 meters hopp. Ved nedbremsing/retningsforandring i bevegelsen er presset på forrerste del av lårbenshodet (del av hofteleddet) 6x kroppsvekten.
Deformasjonen/løsheten i hofteleddet ved HD minsker den vektbærende leddflaten fordi lårbenshodet har dårlig kontakt med hofta eller er subluxert (delvis ute av ledd). Det betyr økt risiko for skader og dermed forkalkninger.

Oppsummering: HD er en medfødt tilstand.
Utviklingen av HD bestemmes i stor grad av miljø,
der under trening.

[007]

Opprinnelig lagt inn av Winall Youget, her.

Prøv wikipedia og søk på "dum"... Jeg har nettopp gjort det og funnet ut hva det betyr. Men kom dessverre ikke nærmere svaret om ungen som trener livskiten av seg..

Wikipedia? Sikker kilde, du.

Opprinnelig lagt inn av Polyanna, her.

Og kan folk VENNLIGST slutte å legge linker i første innlegg i en tråd?

Men da får vi jo ingen å leke med, Polyanna. :sutrestemme:

Opprinnelig lagt inn av Floksa, her.

Håpp sa`n

Informasjonen kommer fra et amerikansk fagtidsskrift for smådyrpraktiserende veterinærer og tittelen er "recent information about hip dysplasia".

Hd er en delvis arvelig abnormal utvikling av hofteleddet, hvor mange forskjellige hittil ukjente gener er innvolvert. I tillegg påvirkes lidelsen av foring og miljø. Deformasjon/løsheten i hofteleddet som kjennetegner lidelsen er medfødt, mens de sekundære forandringene i leddet (forkalkninger) som gir plagene hos hunden, påvirkes av miljøet. Individuell grad/form av lidelsen blir derfor i stor grad bestemt av hundens anatomi, veksthastighet, vekt, generell helsetilstand og bruken av hunden.

Det anbefales å hindre overvekt på valper samt kontrollere veksthastighet frem mot et år. Dette ikke vil påvirke hundens høyde eller vekt i voksen tilstand, men vil minske forkalkninger i leddet.

Både innskrenket (mindre enn 15 min) og intensiv (mer enn 1 time) trening har negativ virkning på HD, fordi dette provoserer frem forkalkninger. Man er avhengig av god muskulatur for å støtte det deformerte hofteleddet, samtidig som treningen ikke må bli for hard og fremprovosere forkalkninger. Hardt underlag/glatte gulv er heller ikke bra.
Trening av valp skal startes sent i valpens utvikling.
Her nevnes løping ved siden av sykkel over lengre distanse og hopptrening som agility som en treningsform som ikke bør startes før etter fylte 1 år. Utholdenhetstrening (her ved eksempel sykling 20 km eller mer) skal ikke foretas før etter fylte 16 mnd. En god forklaring på hvorfor er som følger:
Hos mennesker utsettes de vektbærende leddflatene i hoftene for 5,5x kroppsvekten ved jogging. Hos hunder som går på fire ben utsettes også hoftene for store press ved bevegelse. 2,5x kroppsvekten ved et 1,5 meters hopp. Ved nedbremsing/retningsforandring i bevegelsen er presset på forrerste del av lårbenshodet (del av hofteleddet) 6x kroppsvekten.
Deformasjonen/løsheten i hofteleddet ved HD minsker den vektbærende leddflaten fordi lårbenshodet har dårlig kontakt med hofta eller er subluxert (delvis ute av ledd). Det betyr økt risiko for skader og dermed forkalkninger.

Oppsummering: HD er en medfødt tilstand.
Utviklingen av HD bestemmes i stor grad av miljø,
der under trening.

kult... hoftene mine tåler 5.5 x kroppsvekten ved jogging... det viste ikke jeg, men det gjør jo jogging til en ektrem effektiv trening. det vil i teorien si at alt i fra hoftene og ned til knærne belastes med over 400 kg mens jeg er på joggetur! det er sprøtt å tenke på hva et menneske egentlig tåler fysisk av rene naturlige årsaker... hva som er galt med at ungen løfter 10 kg 10 ganger, liksom...

Opprinnelig lagt inn av 007, her.

Wikipedia? Sikker kilde, du.

Men da får vi jo ingen å leke med, Polyanna. :sutrestemme:

jeg velger å tro at mennesker som interesserer seg for kjemi og kan noe om det deler kunnskapene sine... de som ikke kan noien ting om kjemi lar være å skrive, fordi de ikke vet HVA de skal skrive. Men hvis det skjer, f eks om det dukker opp en sånn smarting som meg og skriver feil, så blir det bare rettet opp av andre som kan mer etter kort tid. Jeg hørte at det kalles for å dele kunnskap og erfaringer...

jeg må vel kanskje kalle spade for spade og si at "kjemi" er bare et av eksemplene blandt et uendelig spekter av tema

jeg har forresten lagt ut plakaten (eller bildet) som jeg lovte å legge ut i dag på nettby. bare søk på samgoose. jeg skylder meg selv en takk for innsatsen, jeg har tross alt lært meg å bruke Photoshop i dag! Jeg sier takk til meg selv og tar meg en øl!

Skål for hoftene!

[siljemoren]

Fra boken, Barns fysiske utvikling:

Styrketrening for barn bør legges opp som totaløvelser. Det vil si øvelser der mange muskelgrupper er i bruk samtidig, og barnet kun bruker sin egen kroppsvekt som belastning, som for eksempel ved klatring. Trening med stor belastning innebærer risiko for skade som kan få mer alvorlige følger for et individ i vekst en for en voksen.

Trening med vekter for barn før puberteten blir som nevnt frarådet da skjelettet ennå ikke er ferdig forbeinten. Sannsynligheten for skade er derfor større. Unger liker heller ikke langvarig statisk arbeid, og de sørger derfor selv for at belastningen blir dynamisk dersom de ikke blir presset til noe annet av de voksene.

Vekttrening og ensidig belastining i ung alder kan føre til:
- Betennelser i sener og muskler
- Epifyseløsning. Skade i epifyseskivene (vekstsonene) i rørknoklene
- Utvikling av feil kroppsproporsjoner
- Utvikling av sterk hjertemuskulatur på bekostning av anaerob kapasitet av hjertekammervolum

Det siste kan føre til begrenset aerob kapasitet ved at slagvolumet til hjertet blir lavere og at hjertet dermed pumper mindre blod ut til de arbeidende musklene.

Opprinnelig lagt inn av siljemoren, her.

Fra boken, Barns fysiske utvikling:

Styrketrening for barn bør legges opp som totaløvelser. Det vil si øvelser der mange muskelgrupper er i bruk samtidig, og barnet kun bruker sin egen kroppsvekt som belastning, som for eksempel ved klatring. Trening med stor belastning innebærer risiko for skade som kan få mer alvorlige følger for et individ i vekst en for en voksen.

Trening med vekter for barn før puberteten blir som nevnt frarådet da skjelettet ennå ikke er ferdig forbeinten. Sannsynligheten for skade er derfor større. Unger liker heller ikke langvarig statisk arbeid, og de sørger derfor selv for at belastningen blir dynamisk dersom de ikke blir presset til noe annet av de voksene.

Vekttrening og ensidig belastining i ung alder kan føre til:
- Betennelser i sener og muskler
- Epifyseløsning. Skade i epifyseskivene (vekstsonene) i rørknoklene
- Utvikling av feil kroppsproporsjoner
- Utvikling av sterk hjertemuskulatur på bekostning av anaerob kapasitet av hjertekammervolum

Det siste kan føre til begrenset aerob kapasitet ved at slagvolumet til hjertet blir lavere og at hjertet dermed pumper mindre blod ut til de arbeidende musklene.

Anser meg selv heldig for jeg i det hele tatt ble født.. Mora mi kunne dødd i barnedommen, på lik linje med bestemora, bestefaren og alle før de. Når tipptipptippoldefaren min fikk seg en hest sa han.. Når jeg var 2 år fikk jeg mine første sko og de skoene har jeg hatt frem til jeg fylte 40. Vi fikk mat kun til jul og hadde ingenting å spise maten med... Men så fikk han hesten og byttet yrke til taxisjåfør. Ble en del underslag til øvers, men så fikk han meg da... Jeg sa at jeg har en medfødt hjertefeil og saksøkte min tipptipptippoldefar, tok hesten fra ham og robbet ham for alle penga. Sitter nå og glaner på meg fra andre sofaen, minstepensjonisten. Ikke rart verden blir stadig feitere og feitere slik som han sitter på rævva og forventer at jeg skal gjøre alt for ham!... Skjønner ikke hva som feiler gamlingen, jobbet sikkert litt for mye i sin tid.

[hagenisse]

Farm youth commonly perform animal care tasks such as feeding and watering. The purpose of this study was to determine the effects of age, bucket size, loading symmetry, and amount of load on upper body moments during carrying tasks. Fifty-four male and female participants in four age groups (8-10 years, 12-14 years, 15-17 years, and adults, 20-26 years) participated in the study. Conditions included combinations of large or small bucket sizes, unilateral or bilateral loading, and load levels of 10% or 20% of body weight (BW). During bucket carrying, elbow flexion, shoulder flexion, shoulder abduction, shoulder external rotation, L5/S1 extension, L5/S1 lateral bending, and L5/S1 axial rotation moments were estimated using video data. The 8-10 year-old group did not display higher proportional joint moments as compared with adults. Decreasing the load from 20% BW to 10% BW significantly decreased maximum normalized elbow flexion, shoulder flexion, shoulder abduction, shoulder external rotation, L5/S1 lateral bending, and L5/S1 axial rotation moments. Carrying the load bilaterally instead of unilaterally also significantly reduced these six maximum normalized joint moments. In addition, modifying the carrying task by using smaller one-gallon buckets produced significant reductions in maximum L5/S1 lateral bending moments.

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/1...ubmed_RVDocSum

Weight lifting in children and youth is often viewed as a potentially harmful activity that could result in damage to bones, connective tissue, and muscle. Reviews, such as the one appearing in this issue of the journal by Behm et al. (Appl. Physiol. Metab. Nutr. 33: this issue), show that the balance of evidence indicates that weight lifting in pediatric populations is safe. Importantly, weight lifting, when performed in a safe and age-appropriate manner, is very beneficial on a number of health fronts, including strength and balance, self-esteem, and reducing cardiovascular risks. This is an understudied area that is still lacking in key areas of research to establish efficacy, dose-response relationships, and other health benefits.

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/1...ubmed_RVDocSum

OBJECTIVE: To review the effects of resistance training programs on pre- and early-pubertal youth in the context of response, potential influence on growth and maturation, and occurrence of injury. DESIGN: Evidence-based review. METHODS: Twenty-two reports dealing with experimental resistance training protocols, excluding isometric programs, in pre- and early-pubertal youth, were reviewed in the context of subject characteristics, training protocol, responses, and occurrence of injury. RESULTS: Experimental programs most often used isotonic machines and free weights, 2- and 3-day protocols, and 8- and 12-week durations, with significant improvements in muscular strength during childhood and early adolescence. Strength gains were lost during detraining. Experimental resistance training programs did not influence growth in height and weight of pre- and early-adolescent youth, and changes in estimates of body composition were variable and quite small. Only 10 studies systematically monitored injuries, and only three injuries were reported. Estimated injury rates were 0.176, 0.053, and 0.055 per 100 participant-hours in the respective programs. CONCLUSION: Experimental training protocols with weights and resistance machines and with supervision and low instructor/participant ratios are relatively safe and do not negatively impact growth and maturation of pre- and early-pubertal youth.

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/1...ubmed_RVDocSum


Les ivei folkens .
www.pudmed.gov


Kan vel også legge til at det finnes studier som viser at feks fotball er mere skadligt for kroppen, en feks styrketrening.

Så hva er egentlig værst, at gutten trener styrke 2 timer, 2 ganger i uka, eller at han trener fotball 2 timer, 2 ganger i uka?

[hagenisse]

Pudmed linken funka ikke, men prøv denne http://www.ncbi.nlm.nih.gov/sites/entrez
for dere som faktisk gidder å sette dere inn i dette istedenfor å komme med gamle fordommer og myter om styrketrening i ung alder .

[Maz]

Opprinnelig lagt inn av hagenisse, her.

Behm et al. (Appl. Physiol. Metab. Nutr. 33: this issue), show that the balance of evidence indicates that weight lifting in pediatric populations is safe. Importantly, weight lifting, when performed in a safe and age-appropriate manner, is very beneficial on a number of health fronts, including strength and balance, self-esteem, and reducing cardiovascular risks.

Du Gnomen, så du denne delen.

2 timer 2 ganger gir ikke den muskeldefinisjonen den ungen ser ut til å ha. Poenget her er at det er tvil om hva som er age-appropriate manner.

Fotballtrening kan nok være ille det, derfor er opplegget for 4-5 åringer ganske sjeldent og når det er opplegg så er det ganske så lekebasert. De fleste steder starter det med allidrett (evt fotball) for 5-6 åringer. Her snakker du om trening (ikke lek) fra 1 år av. Det er noe helt annet.

Selv det du henviser til snakker om 8 åringer ikke babyer.

[hagenisse]

Opprinnelig lagt inn av Maz, her.

Du Gnomen, så du denne delen.

2 timer 2 ganger gir ikke den muskeldefinisjonen den ungen ser ut til å ha. Poenget her er at det er tvil om hva som er age-appropriate manner.

Fotballtrening kan nok være ille det, derfor er opplegget for 4-5 åringer ganske sjeldent og når det er opplegg så er det ganske så lekebasert. De fleste steder starter det med allidrett (evt fotball) for 5-6 åringer. Her snakker du om trening (ikke lek) fra 1 år av. Det er noe helt annet.

Selv det du henviser til snakker om 8 åringer ikke babyer.

Hva vet vel du om det? Du kommer langt med 4 timer skikkelig trening i uka. Og han drev jo med turn ved siden av, du kan jo søke opp olympiske (manlige) turnere, de trener ikke vekter, men fy for en fysikk på mange av de.
Samt gutten er jo ikke fysisk SVÆR til aldern å være, han har bare litt lavere fettprosent en hva gjennomsnittet i hans alder har.

Okei, så se vekk fra fotballen da før de kommer i en høyere alder, men se feks aking, der brakk jeg leggen når jeg var 6 år.
Se på sykling, som de fleste unger driver med.. Hvor mye sår har ikke kommet av det?
Se på utfor ski, knekte bein, knekte bein, og knekte bein igjen.

Poenget er rett og slett at det finnes værre ting en styrketrening og turn.
Eks er jo alle de ungene som blir fostret opp på cola og tv/dataspill flere timer hver dag.

Angående alder, vi snakka heller ikke om baby'er men om 5-6åringer.
Har lest en annen forskningsrapport angående "vekttrening" på spebarn, dvs de festa sånne armbånd/ankelbånd som var polstra og veide noen hundre gram, og lot babyene leke rundt med dette på seg en vis tid i løpet av dagen, så byttet de ut og la på noen gram så og så ofte.
Dette førte til at de ble raskere, utviklet bedre ledd/muskler, og bentykkelsen økte vel om jeg ikke tar feil.
(Nå er det over 1 år siden jeg leste den, og for å være helt ærlig så husker jeg ikke hvor jeg fant den, kan se om jeg søker litt etterhvert..)

Som sagt, les litt på Pubmed. Er åpen for å høre andres meninger, men for gudskyld ikke bare skriv "vektrening for unger er galt", begrunn svar. Gjerne ta dere tid til å finne en forskningsrapport på at det jeg sier er feil, om dere gidder/engasjerer dere nok til å ta tid til det .

[Crimina]

Opprinnelig lagt inn av Polyanna, her.

:avslutt abonnement:


Og kan folk VENNLIGST slutte å legge linker i første innlegg i en tråd?

Beklager.
Jeg var ikke klar over at det var en slik regel.
Lover å skjerpe meg.

[Floksa]

Men er det ikke en ganske markant forskjell på knekte ankler, sår og hjernrystelser og slitasje skader som følge av for tidlig belasting?
Og der er slettes ikke sikkert denne ungen får hverken fysiske eller psykiske skader av det foreldrene "gjør" med han.
Jeg strever like mye med signaleffekten jeg da.
At vi aksepterer denne type konkurannse med små barn.
At de skal yte og prestere, og at vi kan godta "hvasomhelst" bare det ikke er skadelig...
Barn er barn, de skal knekke bena under fri lek og moro, ikke under hard, kontrolert trening for å oppnå definerte konkuransemål!

[Veronal]

Opprinnelig lagt inn av Brenda, her.

Beklager.
Jeg var ikke klar over at det var en slik regel.
Lover å skjerpe meg.

Det er ikke en slik regel, men ved kontroversielle tema som nazisme og pedofili kan det være greit å lenke i andre innlegget.

http://www.foreldreportalen.no/forum...ad.php?t=65908

[Skilpadda]

Og som man ser, er det ikke alltid godt å vite hva som vil vise seg å være kontroversielt.

[hagenisse]

Opprinnelig lagt inn av Floksa, her.

Men er det ikke en ganske markant forskjell på knekte ankler, sår og hjernrystelser og slitasje skader som følge av for tidlig belasting?
Og der er slettes ikke sikkert denne ungen får hverken fysiske eller psykiske skader av det foreldrene "gjør" med han.
Jeg strever like mye med signaleffekten jeg da.
At vi aksepterer denne type konkurannse med små barn.
At de skal yte og prestere, og at vi kan godta "hvasomhelst" bare det ikke er skadelig...
Barn er barn, de skal knekke bena under fri lek og moro, ikke under hard, kontrolert trening for å oppnå definerte konkuransemål!

Tja, kjenner jo folk som har knekt ankeler etc som unge, så har det feks grodd feil og de har slitt med det senere .
Og som jeg sa, det er dokumentert at styrketrening gir MINDRE slitasje på ledd/muskler etc kontra feks fotball.

MEN, ja jeg er enig. Unger skal få lovt til å drive med akkurat det de vil.
Det har jeg aldri sagt noe på, er bare irriterende å høre på alle som gjør styrketrening til den store stygge ulven når det ikke er farligt.

Men forøvrig, hvordan vet VI at denne mannen presser sønnen sin til å trene turn og styrke? Det står ingenting om det i artikkelen, for det vi vet kan det være at gutten har lyst til det. VG har dog blitt kjent for å vinkle saker akkurat som de vil, og gjerne legge på et tall eller to (egen erfaring, de som vil vite konkret eksempel kan godt sende meg en PM så skal de få vite hvorfor jeg vet det )
Husker selv som liten, da prøvde jeg altid å løfte de tyngste tingene jeg fant, hadde det som et mål da.. Kanskje denne gutten faktisk syns det er morsomt? Er det så fjernt for folk, at gutten kanskje foretrekker noe annet en fotball? At han ser opp til sin far som også trente?
Hvor mange her begynte ikke med fotball pga at faren din kjøpte en fotball til deg, og du skulle feks bli like god til å trikse som han? Er det å påtvinge sønnen fotball?

Hvor går grensa mellom pressing og tja, påvirkning, Og er påvirkning negativt?

[siljemoren]

Opprinnelig lagt inn av Winall Youget, her.

Anser meg selv heldig for jeg i det hele tatt ble født.. Mora mi kunne dødd i barnedommen, på lik linje med bestemora, bestefaren og alle før de. Når tipptipptippoldefaren min fikk seg en hest sa han.. Når jeg var 2 år fikk jeg mine første sko og de skoene har jeg hatt frem til jeg fylte 40. Vi fikk mat kun til jul og hadde ingenting å spise maten med... Men så fikk han hesten og byttet yrke til taxisjåfør. Ble en del underslag til øvers, men så fikk han meg da... Jeg sa at jeg har en medfødt hjertefeil og saksøkte min tipptipptippoldefar, tok hesten fra ham og robbet ham for alle penga. Sitter nå og glaner på meg fra andre sofaen, minstepensjonisten. Ikke rart verden blir stadig feitere og feitere slik som han sitter på rævva og forventer at jeg skal gjøre alt for ham!... Skjønner ikke hva som feiler gamlingen, jobbet sikkert litt for mye i sin tid.

Og hva har dette med saken og gjøre? Vet du i det hele tatt hva du snakker om?

[era]

Fritt etter Burroughs: I'm not paid to listen to this dribble, og finner ignorere knappen.