Nordmenn sutrer seg til sykmelding

[Teflona]

Nettopp fordi lærere til stadighet blir dratt fram som en yrkesgruppe som har det spesielt tøft på jobb, mener jeg at mange sutrer, ja. Du spør om jeg tror det. Nei, jeg tror det ikke, jeg vet det. Man skal ikke finne seg i alt som lærer heller, men når jeg kjenner til lærere som sutrer (og blir sykemeldte, fordi det var dråpen, liksom,) fordi de fikk undervisning siste time fredag- i år igjen! Siste time fredag varer til 14.30 mener jeg at jeg kanskje har litt mer inside-iformation enn det du har.
skrev rine

Sagt det før, du må jobbe i en veldig spesiell kultur.

[rine]

Opprinnelig lagt inn av Teflona, her.

Sagt det før, du må jobbe på i en veldig spesiell kultur.

Det tror jeg ikke.

[Teflona]

Opprinnelig lagt inn av rine, her.

Det tror jeg ikke.

Du tror det er normalt, da? At skolen som arbeidsplass har dette problemet?

Opprinnelig lagt inn av rine, her.

Å...kom du med en historie fra virkeligheten igjen? Mange har belastninger i livet som kan være tøffe, det er det ingen tvil om. Spørsmålet er vel om det er det offentlige Norge sin oppgave å finansiere alle disse belastningene. Kanskje vi kunne snu hele disksusjonen på flisa og dra fram alle de tragiske historiene fra offentlig skole og helsevesen? Foreldre som sliter med å få hjelpe til funksjonshemmede barn, elever som får lutfveisinfeksjoner av mugg i klasserommene fordi kommunen bruker opp altfor mye av pengene på voksne som mener de har rett og krav på full lønnskompensasjon i alle tenkelige og utenkelige motgangssituasjoner her i livet. Jeg kjenner mange slike historier, og de er heller ikke fiktive. Mange lider pga den ordningen vi har i dag også, SF, det kan virke som om du ikke helt klarer å se den siden av saken?

Har jeg noensinne gitt uttrykk for noe som helst annet enn at jeg ser det hensiktsmessig å få folk ut i jobb?

Har jeg ikke skrevet ørten innlegg i denne tråden for å redusere kostnadene til sykelønn? Men at det er et poeng at det går an å gjøre det på en positiv måte. Som vil sørge for at syke får det bedre også - fremfor å gå løs på dem?

Jeg har store problemer med å forstå hvorfor du er så imot å behandle syke og så opptatt av å mistenkeliggjøre dem isteden.

Opprinnelig lagt inn av Teflona, her.

Du tror det er normalt, da? At skolen som arbeidsplass har dette problemet?

Det er virkelig ikke mitt inntrykk.

[rine]

Opprinnelig lagt inn av Teflona, her.

Du tror det er normalt, da? At skolen som arbeidsplass har dette problemet?

Eksempelet var tatt fra RL, ja, men selvfølgelig tok jeg det verste eksempelet. Alle skoler har nok ikke slike problemer, men alle har nok sutrere, tipper jeg. At lærere, generelt, er mer sutrerte (og føler seg mer mobbet) enn andre grupper med lignende arbeidsbelastning (helsepersonell, politi) er jeg helt overbevist om. (Pokker, nå får jeg pepper i pedagogforumet igjen.. )

Opprinnelig lagt inn av smilefjes, her.

Har jeg ikke skrevet ørten innlegg i denne tråden for å redusere kostnadene til sykelønn? Men at det er et poeng at det går an å gjøre det på en positiv måte. Som vil sørge for at syke får det bedre også - fremfor å gå løs på dem?

Jeg har store problemer med å forstå hvorfor du er så imot å behandle syke og så opptatt av å mistenkeliggjøre dem isteden.

Jeg er ikke imot å behandle syke mennesker, men all den tid denne tråden handlet om sutrete nordmenn, har jeg null tro på at dine forslag om å behandle dem som syke kommer til å hjelpe på syketallene.

[rine]

Opprinnelig lagt inn av smilefjes, her.

Det er virkelig ikke mitt inntrykk.

Hvor lenge hadde du jobbet i skolen sa du?

Opprinnelig lagt inn av rine, her.

Jeg er ikke imot å behandle syke mennesker, men all den tid denne tråden handlet om sutrete nordmenn, har jeg null tro på at dine forslag om å behandle dem som syke kommer til å hjelpe på syketallene.

Greia er at man da ihvertfall får gjort noe for de som virkelig er syke. Det sparer penger det og. Og når apparatet er på plass så de som virkelig er syke er ivaretatt så er det også lettere å gjøre noe med de som ikke egentlig er syke. Da vet man mer om hvem de er. Da kan man også se på hva som er greia med disse. Om de har et rusproblem så kan man bedre identifisere dette når vi faktisk kan behandle det hvis det bare er en vond skulder - og det viser seg at det egentlig ikke var skulderen som var greia.

Jeg kan for eksempel godt se at det kan være smart med en gradering. Dersom du er sykemeldt og ikke følger opp det opplegget legen foreskriver så reduseres sykepengene. Har du vondt i armen så må du faktisk jobbe med å ikke ha det mer. Du må legge frem kvitteringen på at du har vært og trent sammen med kravet om sykepenger. For eksempel. Men jeg mener at det er avgjørende å ha noe å tilby. Det er bare tull å ha folk gående og bli sykere og sykere, klage på at de koster penger og samtidig ikke tilby dem noe så de blir bedre.

Opprinnelig lagt inn av rine, her.

Hvor lenge hadde du jobbet i skolen sa du?

Det sa jeg ikke. Jeg sa at det var ikke mitt inntrykk at det var vanlig at lærere sykemelder seg fordi de er misfornøyde med timeplanen.

[Nessie]

Jeg kjenner at jeg er både sjokkert og litt stum her jeg sitter, uten evne til å si noe særlig fornuftig i grunn. En til safran, kie og Smilefjes iallefall, det er sikkert.

Jeg tror forøvrig at (vi) de med usynlige plager kanskje ville plagdes enda mindre om vi slapp slike holdninger som Rine viser i denne tråden. Om vi slapp følelsen av å måtte forsvare sykdommen vår hele tiden. Det er faktisk både vondt, slitsomt og frustrerende. Og jeg tror mange bruker lang tid på å tørre være sosial, og jeg tror mange gjemmer seg inne selv på en god dag, i frykt for hva andre måtte tro. Og dessverre er det mange "Rine" der ute.

[Nessie]

Jeg skulle forresten gi rine en rød prikk, min første ever, og så klarte jeg gi en grønn.

Opprinnelig lagt inn av Necesario, her.

Jeg skulle forresten gi rine en rød prikk, min første ever, og så klarte jeg gi en grønn.

[Nessie]

Opprinnelig lagt inn av smilefjes, her.

Hey! Jeg er jo ikke vant med å gi rød?!
Og dessuten ser jeg på NM.

Men nå har jeg jo sagt at jeg syntes hun fortjente en rød.

Opprinnelig lagt inn av Necesario, her.

Hey! Jeg er jo ikke vant med å gi rød?!
Og dessuten ser jeg på NM.

Men nå har jeg jo sagt at jeg syntes hun fortjente en rød.

Det er verre skjebner enn å ikke klare å dele ut tyttebær.

[Nessie]

Opprinnelig lagt inn av smilefjes, her.

Det er verre skjebner enn å ikke klare å dele ut tyttebær.

Dessuten har jeg tatt 2 paracet og 1 pinex forte pga smerter, så jeg er i grunn dopa.

Opprinnelig lagt inn av Necesario, her.

Dessuten har jeg tatt 2 paracet og 1 pinex forte pga smerter, så jeg er i grunn dopa.

[Billa]

Opprinnelig lagt inn av rine, her.

I det hele tatt er det stor offentlig fattigdom i Norge, mens ganske mange av oss er rike privat. Derfor er det ekstra kjipt at så utrolig mange penger pøses ut til folk som kanskje ikke har så veldig behov for de, men likevel føler at de har "rett på" pengene?

Dette synes jeg er et godt poeng. Spørsmålet blir til slutt, _hvor_ mange "only in it for the money"-syke har vi råd til?

Og, når vi vet at Norge har en av verdens beste sykelønnordninger og i tillegg har en enestående stor del arbeidsføre mennesker som får støtte fra staten. Er det NOEN som ikke tror det har en sammenheng?

Klart, det blir vel sånn i verdens beste land å bo i. Antallet "Hva har jeg krav på" - tråder slår antallet "Hva kan jeg bidra med" - tråder langt ned i støvlene, dessverre...

Vi (i det store bildet - ikke bare FP) MÅ finne kollektive _riktige_ løsninger i stedet for å skreddersy incentiver som ikke funker fordi de ikke retter seg MOT det reelle problemet.

[Nessie]

Men hvis realiteten er at sykefraværet har vært så og si stabilt i 20 år.. Så kan det jo umulig være så ille? Altså. Jeg skjønner at summen som går ut er stor, og at det beste hadde vært om den var mindre. Men det er jo uansett stabilt? Jeg vil også tro at kanskje flere er i arbeid nå enn før, eller? Med tanke på en god del kvinner som var mer hjemmeværende før enn nå, og at det puttes mer inn i statskassa i form av skatt også? (Nå har jeg ingen tall, men dette er synsing).

[Billa]

Opprinnelig lagt inn av smilefjes, her.

Jeg kan for eksempel godt se at det kan være smart med en gradering. Dersom du er sykemeldt og ikke følger opp det opplegget legen foreskriver så reduseres sykepengene. Har du vondt i armen så må du faktisk jobbe med å ikke ha det mer. Du må legge frem kvitteringen på at du har vært og trent sammen med kravet om sykepenger. For eksempel. Men jeg mener at det er avgjørende å ha noe å tilby. Det er bare tull å ha folk gående og bli sykere og sykere, klage på at de koster penger og samtidig ikke tilby dem noe så de blir bedre.

Dette er det jeg mener også. Konkret oppfølging med mulighet for å faktisk ansvarliggjøre individet. Ja, du får sykelønn fra NAV, men da kan faktisk din nye "arbeidsgiver" også sette krav til at man er med på å ta tak i situasjonen. I

Jeg humper selv rundt på 2 krykker på jobb om dagen, og det er helt tydelig at de aller fleste (kunder) synes det er i overkant "sporty" at jeg er tilbake i jobb. For meg er det helt vilt at jeg skal være hjemme så lenge jeg ikke har vondt og har en rumpe å sitte på når det trengs.

[Nessie]

Opprinnelig lagt inn av Billa, her.

Jeg humper selv rundt på 2 krykker på jobb om dagen, og det er helt tydelig at de aller fleste (kunder) synes det er i overkant "sporty" at jeg er tilbake i jobb. For meg er det helt vilt at jeg skal være hjemme så lenge jeg ikke har vondt og har en rumpe å sitte på når det trengs.

En gang jeg humpet på krykker så fikk jeg ikke dekt drosje til og fra jobb, og måtte holde meg hjemme. Jeg kunne ikke kjøre, og det gikk ikke kollektivtrafikk dit jeg jobber. Da var det ikke meg det sto på, for å si det sånn.