Er dette muskuløst?

[Joika]

Opprinnelig lagt inn av Milfrid, her.

Jeg reagerte ikke så mye på det opprinnelige spørsmålet, det var svarene om hvor lite lekkert det er med slike armer som fikk meg til å bli litt .

Spørsmålet var ikke til deg da.

[Rug]

Svarte jeg egentlig på spørsmålet, forresten? Nei, jeg ser ikke muskuløs ut, men musklene mine viser.

[Joika]

Opprinnelig lagt inn av Rug, her.

Jeg kan godt svare, selv om jeg er på linje med Milfrid. Jeg reagerer aldeles ikke på spørsmålet, for det må være lov å diskutere hva som er muskuløst eller ikke - men på karakteriseringen.

Det ser ut som om jeg har muskler, ja, til tross for at jeg veier under 50 kg. Jeg dog aldri fronte meg selv som noenting, heller ikke muskuløs. Hovedårsaken er at det stemmer ikke - det er omtrent ikke saft i overarmene i det hele tatt for tiden. Saken er at armene er tydelig definerte, og jeg har spilt mye piano og fått sterke underarmer. Et par runder på romaskin, så viser det tydelig på biceps. Den gang jeg iførte meg brudekjole, fikk jeg mange kommentarer på de muskuløse armene mine...de skulle bare visst.

Men årsaken er som sagt at jeg har lite underhudsfett, ok på deler av kroppen, ikke så ok feks i ansiktet. Heller ikke ok å fryse i langbukse på en sommerdag.

Jeg er helt enig jeg altså. Jeg er selv litt overvektig og ikke noe glansbilde. Og jeg sier heller ikke at jeg er muskuløs eller atletisk.

Jeg kan også bli litt oppgitt over de som er som meg, som skal ha det til at det er kjempeflott å være "frodig" osv. Man er ofte i mindre bra fysisk form og helsemessig ikke på topp, som lett overvektig. Greit nok, så ønsker man se det lyse og fokusere på det positive, men man trenger likevel ikke si at det er supert og vinkle det som noe man bør trakte etter. Det blir litt det samme. Jeg kjenner at jeg ikke klarer ta meg nær av slike oppslag egentlig. Rumpa til Oprah og hun Ghost-whisperer-dama har jo vært mye diskutert, og selv om de er flatterende i forhold til min, så kjenner jeg at jeg ikke bryr meg altfor mye. Media fremstiller jo kropp veldig merkelig og tidvis urealistisk, kun for å få oppslag.

[Milfrid]

Opprinnelig lagt inn av Joika, her.

Spørsmålet var ikke til deg da.

Ikke?

Jeg oppfattet det som et generelt spørsmål, og man kan godt diskutere hva som er muskuløst og hva som ikke er det. Og mht hva som er fint er jo smaken som baken - temmelig delt. Det jeg reagerer på er som sagt at det er så mye mer akseptert å si høyt at man ikke synes det er lekkersmekkert å være tynn, mens det er fullstendig tabu å vagt antyde at man kanskje, muligens ikke synes at overvekt er pent.

Og for egen del har jeg armer med masse muskler. Under fettet Klarer 35 armhevinger på tærene. Skulle bare ønske at det syntes at jeg klarer det .

[Fruktflua]

Jeg tror det ligger en del misunnelse bak kommentarer om at folk er tynne og spinkle. Og for å få ut den misunnelsen, så er jo veien kort til å komme med teite uttalelser.

[Joika]

Opprinnelig lagt inn av Milfrid, her.

Ikke?

Jeg oppfattet det som et generelt spørsmål, og man kan godt diskutere hva som er muskuløst og hva som ikke er det. Og mht hva som er fint er jo smaken som baken - temmelig delt. Det jeg reagerer på er som sagt at det er så mye mer akseptert å si høyt at man ikke synes det er lekkersmekkert å være tynn, mens det er fullstendig tabu å vagt antyde at man kanskje, muligens ikke synes at overvekt er pent.

Og for egen del har jeg armer med masse muskler. Under fettet Klarer 35 armhevinger på tærene. Skulle bare ønske at det syntes at jeg klarer det .

Er jo bare å svare da, men jeg rettet spørsmålet direkte til en som følte seg truffet. Syntes det var interessant om hun mente hun var muskuløs. :P

Skjønnhet er veldig mye ja. Jeg kan godt syntes en person er pen fordi vedkomne er en bra person, selv om jeg ser at vedkomne kanskje ikke er estetisk vakker. Jeg tror også at når man støtes av andres kommentarer om en annen persons kropp, fordi den ligner ens egen, så går det på at man kanskje ikke er så fornøyd med seg selv? Jeg kjenner i alle fall at jeg driter lang marsj i at man bretter ut kjendis-cellulitter i alskens ukeblader. Jeg er jo ikke direkte glad i mine, men de definerer meg heller ikke som person.

[Joika]

Opprinnelig lagt inn av Fruktflua, her.

Jeg tror det ligger en del misunnelse bak kommentarer om at folk er tynne og spinkle. Og for å få ut den misunnelsen, så er jo veien kort til å komme med teite uttalelser.

Det tror jeg og.

[Appelsin]

Hun ser avmagret ut

[Dronningen]

For en skjønn gutt de har.

[Acsa]

Opprinnelig lagt inn av Milfrid, her.

Ikke?
[...] mens det er fullstendig tabu å vagt antyde at man kanskje, muligens ikke synes at overvekt er pent.

Nå er jo ikke det den generelle holdningen i samfunnet, at det ikke sies tydelig fra at overvekt er stygt, helsefarlig, ekkelt og at overvektige tillegges en del personlige egenskaper som late, dumme, manglende selvkontroll osv. Så når ellers oppegående mennesker kommenterer den andre veien, så kan det jo hende at de prøver å være et snev av motvekt til dette, eller at de er bekymret for at skjønnhetsidealet lett kan tippe over til en usunn magerhet.

Det betyr ikke at det er ok å kommentere noens kropp som stygg, det er ikke det jeg sier.

[Pasta]

Opprinnelig lagt inn av Acsa, her.

eller at de er bekymret for at skjønnhetsidealet lett kan tippe over til en usunn magerhet.

Har ikke det allerede skjedd?

[Pappalille]

Jeg mener, som Acsa, at det allerede er påpekt ofte nok at overvekt er slett ikke ønskelig, pent, sunt eller på noen måte bra, mens det å være slank (eller tildels undervektig) stadig blir fremstilt som idealet.

I mine øyne er det ikke pent å være undervektig, og jeg oppfatter SJP som undervektig, men det er heller ikke pent å være overvektig.

Legg ut et bilde av en eller annen som har flabbe-armer (mine for eksempel) så kan jeg godt skrive at det slett ikke var pent.

Om noen vil ta det personlig;

[Rug]

Det er kanskje vanskelig å tro på siden jeg luftet langetær tidligere i tråden, men jeg sier likevel at jeg ikke blir provosert eller tar det personlig, Pappalille. Jeg skjønner bare overhodet ikke poenget med å uttale at det ikke er pent å være undervektig, all den tid det slett ikke er noe alle undervektige velger å være. (Jeg ser heller ikke et poeng med å poengtere at flabbearmer ikke er pent, holder det ikke at personen som eier dem sannsynligvis 1. ikke bryr seg eller 2. er selvbevisst nok så det holder på flabbearmene?)

[Joika]

Det er litt rart det der, for alle vet jo at de fleste ikke kan noe for at de er tynne, men mange forstår ikke at overvektige ofte ikke har valgt det heller. Da er man lat og "karaktersvak" som ikke kan styre seg for å spise altfor mye drittmat osv.

Sånn sett så innbiller jeg meg at det kan være litt lettere å være litt for tynn enn litt for tykk? Feil?

[Matilda]

Opprinnelig lagt inn av Rug, her.

Jeg skjønner bare overhodet ikke poenget med å uttale at det ikke er pent å være undervektig, all den tid det slett ikke er noe alle undervektige velger å være.

Enig!

Opprinnelig lagt inn av Joika, her.

Sånn sett så innbiller jeg meg at det kan være litt lettere å være litt for tynn enn litt for tykk? Feil?

Min erfaring er at det er mer akseptabelt å være litt for tjukk, da er man bare Glad i God Mat™ eller Ikke Så Glad i å Trene™, og det kan man jo ha forståelse for. Er man litt for tynn er det fordi man tror det er pent, og da er man Dum&Overfladisk™ og lar seg påvirke av usunne idealer. Nå blir det håpløst for meg å sammenlikne dette, siden jeg bare har prøvd å være undervektig. Det kan godt være at de som er bare bittelitt overvektige treffer på noen andre mennesker med andre holdninger. Det ville ikke overraske meg, i så fall, folk kan være temmelig fæle.

Jeg tror det er like greit å konkludere med at det er ufint å synse ting om andres kropper uansett.

[Skilpadda]

Opprinnelig lagt inn av Joika, her.

Det er litt rart det der, for alle vet jo at de fleste ikke kan noe for at de er tynne, men mange forstår ikke at overvektige ofte ikke har valgt det heller. Da er man lat og "karaktersvak" som ikke kan styre seg for å spise altfor mye drittmat osv.

Jeg tror ingen her synes det er greit å snakke stygt om overvektige fordi det liksom er "selvvalgt" - poenget her, tror jeg, er at det er vanligere å skjønne at det er ufint og uhøflig å si at det er stygt å være tjukk, enn å skjønne at det er ufint og uhøflig å si at det er stygt å være tynn.

Opprinnelig lagt inn av Joika, her.

Sånn sett så innbiller jeg meg at det kan være litt lettere å være litt for tynn enn litt for tykk? Feil?

Fordi du tror folk tror at overvekt er selvvalgt? Eller misforstod jeg deg nå?

Akkurat det med hva som er verst tror jeg ellers det er veldig vanskelig å si noe om. Jeg tror det kan være vanskelig å være "for tynn" blant annet fordi så mange synes det er fritt frem til å fortelle dem at de burde legge på seg, at det ikke er noe pent, eller til og med at de misunner dem. At det er tidvis kjipt å være overvektig, er liksom mer velkjent, så man får sjelden den typen kommentarer - men man kan naturligvis få andre, like sårende/irriterende kommentarer og blikk.

[Matilda]

Av og til skulle jeg ønske Skilpadda kunne bo i hodet mitt så jeg kunne ha henne med meg overalt og få hjelp til å sette ord på det jeg tenker. Enig på alle punkter!

[Milfrid]

Opprinnelig lagt inn av Skilpadda, her.

Jeg tror ingen her synes det er greit å snakke stygt om overvektige fordi det liksom er "selvvalgt" - poenget her, tror jeg, er at det er vanligere å skjønne at det er ufint og uhøflig å si at det er stygt å være tjukk, enn å skjønne at det er ufint og uhøflig å si at det er stygt å være tynn.


Fordi du tror folk tror at overvekt er selvvalgt? Eller misforstod jeg deg nå?

Akkurat det med hva som er verst tror jeg ellers det er veldig vanskelig å si noe om. Jeg tror det kan være vanskelig å være "for tynn" blant annet fordi så mange synes det er fritt frem til å fortelle dem at de burde legge på seg, at det ikke er noe pent, eller til og med at de misunner dem. At det er tidvis kjipt å være overvektig, er liksom mer velkjent, så man får sjelden den typen kommentarer - men man kan naturligvis få andre, like sårende/irriterende kommentarer og blikk.

Jeg mistenker at noen tror at de egentlig gir et kompliment når de sier til noen at de er for tynn, og at de tynne egentlig bør bli glade for å høre det?

Jeg har som sagt gått gjennom hele oppveksten og fått høre at jeg er alt for tynn og at jeg burde spise mer. Null sperrer hos folk mht det. Da jeg hadde en BMI på rundt 30 var det ikke en eneste som kommenterte vekten min, og jeg fikk heller aldri stygge blikk eller noe som helst. Tvert i mot så fikk jeg beskjed om at jeg ikke så ut som om jeg veide så mye når jeg klaget over vekten. Men når jeg ser på gamle bilder av meg så ser jeg jo at jeg var god og rund og vel så det. Jeg mistenker at folk ikke sa noe fordi de fryktet at jeg ville bli lei meg hvis de påpekte at jeg nok ikke hadde hatt vondt av å kvitte meg med et kilo eller tre.

Og så slanket jeg meg da. Ned til en BMI på 23,5. Altså ikke syltynn, men normal. Og DA begynte folk å kommentere det. Flertallet sa jo at jeg så godt ut, men det var noen som plutselig "ble bekymret" for meg, og som påpekte at jeg var blitt slank nok, ikke måtte ta av mer osv, osv.

Og jeg ser jo at jeg er litt der også. Hadde ei venninne som gikk fra å være god og rund til å bli tynn. Og vi venninner hadde jo ALDRI sagt til henne "du bør nok slanke deg litt" da hun var på sitt rundeste. Men vi tok oss jo i å si til henne at hun var blitt i tynneste laget, og ikke hadde hatt vondt av å legge på seg litt igjen.

Jeg tror det koker ned til noe så enkelt som at man tenker at det å si at noen er for tynne egentlig er et slags kompliment, og at det derfor ikke sårer og irriterer, siden folk flest helst vil være slanke. Mens om man sier at noen er feite, så påpeker man noe som kan gjøre dem leie seg. Og man vil jo ikke gjøre noen leie seg.

Og så glemmer man at man fint kan ha komplekser for å være for tynn også. At det er folk som sliter for å holde vekten høy nok, og at det kan være like vondt når folk påpeker at du er tynn.

[Pappalille]

Jeg siktet ikke til noen spesiell når jeg sa at folk bare fikk ta det personlig altså. =)

Jeg har selv vært undervektig (tro det eller ei den som har sett meg) og fikk masse beskjeder om at nå var jeg vel blid og fornøyd siden jeg hadde blitt så tynn og fin. Jeg fikk aldri høre noe negativt om det å være undervektig. Heldigvis. Jeg valgte ikke det noe mer enn jeg velger å være overvektig.

Jeg mener bare at så lenge du er en offentlig person og det er selvvalgt, så må man påregne at noen synes noe om deg til enhver tid. Er det et sjarmerende trekk at jeg synes noe, og uttaler meg, om SJP sine armer? Neppe. Bryr jeg meg? Neppe.

Det var en flåsete kommentar som det ikke ligger mye tanke bak, men jeg hadde aldri i verden sagt noe slikt til en venn eller bekjent med mindre jeg ble bedt om å uttale meg.