Hvorfor er du anti-Halloween?

[Maverick]

Njæi, skal man være superprinsippfast og følge bibelen til punkt og prikke er definitivt Harry Potter innenfor okkult-grensa, lefling med mørket, sort magi et cetera. Man skal jo verne det lettpåvirkelige sinnet fra sånt.

[Rug]

Opprinnelig lagt inn av Maverick, her.

Njæi, skal man være superprinsippfast og følge bibelen til punkt og prikke er definitivt Harry Potter innenfor okkult-grensa, lefling med mørket, sort magi et cetera. Man skal jo verne det lettpåvirkelige sinnet fra sånt.

Det kan generelt være smart å tenke på hva man utsetter lettpåvirkelige sinn for, tenker nå jeg da. Og er det virkelig ingen forskjell på å aktivt velge en feiring fremfor å lese en bok eller se en film? Nå blir dette litt sånn misjonering her, men helt ærlig, jeg tror jo at Gud er langt sterkere enn hvilken som helst sort magi.

[Maverick]

Opprinnelig lagt inn av Rug, her.

Det kan generelt være smart å tenke på hva man utsetter lettpåvirkelige sinn for, tenker nå jeg da. Og er det virkelig ingen forskjell på å aktivt velge en feiring fremfor å lese en bok eller se en film? Nå blir dette litt sånn misjonering her, men helt ærlig, jeg tror jo at Gud er langt sterkere enn hvilken som helst sort magi.

Selvfølgelig er det forskjell, men skal mennesket sette seg over Guds Ord, bibelen?

At noe er mer galt enn noe annet betyr ikke at det som er minst galt er riktig.

[Rug]

Opprinnelig lagt inn av Maverick, her.

Selvfølgelig er det forskjell, men skal mennesket sette seg over Guds Ord, bibelen?

At noe er mer galt enn noe annet betyr ikke at det som er minst galt er riktig.

Aj, jeg vet ikke hvor langt det er poeng i å dra denne her, men jeg klarer ikke å la være: som kristen lever man ikke av verden, men likevel i verden. På sett og vis må jeg forholde seg til det som eksisterer rundt meg. Hvis jeg hadde lukket øyne og ører, hadde jeg heller ikke kunnet gjøre noe av det jeg tror på relevant for andre, uten det er jo hele oppdraget som kristen borte. Se på hva Paulus gjør, han går rundt i Aten (en supersekulær by, med horer i alle retninger) og studerer kunstverkene, kulturen, levesettet - og han setter pris på det gode han ser. Men han bruker også det han ser til å gjøre budskapet relevant. Jeg har mine ting som jeg ikke utsetter meg for, men akkurat spiritisme tror jeg at jeg håndterer ganske godt.

Det dreier seg nok likevel for enkelte kristne om unnskyldninger til å leve akkurat slik de vil, det har både du og Noba helt rett i.

[Maverick]

Opprinnelig lagt inn av Rug, her.

Aj, jeg vet ikke hvor langt det er poeng i å dra denne her, men jeg klarer ikke å la være: som kristen lever man ikke av verden, men likevel i verden. På sett og vis må jeg forholde seg til det som eksisterer rundt meg. Hvis jeg hadde lukket øyne og ører, hadde jeg heller ikke kunnet gjøre noe av det jeg tror på relevant for andre, uten det er jo hele oppdraget som kristen borte. Se på hva Paulus gjør, han går rundt i Aten (en supersekulær by, med horer i alle retninger) og studerer kunstverkene, kulturen, levesettet - og han setter pris på det gode han ser. Men han bruker også det han ser til å gjøre budskapet relevant. Jeg har mine ting som jeg ikke utsetter meg for, men akkurat spiritisme tror jeg at jeg håndterer ganske godt.

Det dreier seg nok likevel for enkelte kristne om unnskyldninger til å leve akkurat slik de vil, det har både du og Noba helt rett i.

Hehe, jeg dro den litt langt. Sorry.

Dog kunne jeg fortsatt med at hvis man velger å oppsøke okkult litteratur, hvis man velger å se denslags filmer, så setter man seg da med vitende og vilje i en posisjon hvor man kan bli påvirket på en negativ måte av verdslig tankegang og litteratur. Som troende kristen bør man stole på guds formaninger, og stole på at det er til ens beste at man ikke oppsøker de ting som det er advart mot i guds ord.

Det kunne jeg fortsatt med, seff. Men godt argument med Paulus der.

[Rug]

Argumenter som er veid av deg, og funnet gode av deg, altså.

[Tallulah]

Opprinnelig lagt inn av Rug, her.

Argumenter som er veid av deg, og funnet gode av deg, altså.

Seffern. Og jeg respekterer religiøse argumenter også, selv om jeg syns de er rare.

[Maverick]

Opprinnelig lagt inn av Tallulah, her.

Seffern. Og jeg respekterer religiøse argumenter også, selv om jeg syns de er rare.

Det skal jeg ikke krangle på. Men innenfor trosretningen er de... riktige. I mangel av et bedre ord.

[Rug]

Opprinnelig lagt inn av Maverick, her.

Det skal jeg ikke krangle på. Men innenfor trosretningen er de... riktige. I mangel av et bedre ord.

Det er vel her det ligger noe, ja. Det er jo ikke vanskelig for meg å se at en skeptiker synes det er rart å legge vekt på noe denne ikke tror finnes. Men sett bort i fra det religiøse aspektet, jeg tror likevel ikke at vi hadde hengt med på denne feiringen - jeg må ha noe mer å henge det på enn at det er så ekstremt moro, særlig når det i litt for mange tilfeller går ut over dem som ikke har mulighet til å beskytte seg.

[Maverick]

Jeg mener altså ikke dette selv. Til orientering.

[Fløyel]

Definisjon på Halloween:

Halloween står for All Hallows Eve (”alle helliges kveld”), og er det engelske ordet for Allehelgensaften.

Opprinnelig ble denne dagen innført av Pave Gregory, for å derved kristne hedenskapet. Halloween startet på de Britiske Øyer med druidene. 31. oktober ble kalt “Samhain”, og var en skrekkens natt. Den natten gikk druidene fra hus til hus og samlet offer for menneskelig ofring. I bytte for offeret, satte de igjen en gresskarlampe, som skulle beskytte hjemmet mot dødsdemoner den natten.

Allehelgensdag er opprinnelig en katolsk minnefest for helgener og martyrer, som igjen har trekk fra flere hedenske høstfester.

Ifølge tradisjonen er terskelen mellom de levendes og dødes verden nærmest usynlig på Halloween. I feiringen er det derfor vanlig å pynte med skumle symboler, ofte med referanse til døden, svart magi og mytiske monstre. De mest kjente Halloween-skapningene i vår kultur er spøkelser, svarte katter, zombier, demoner og hekser.

Gresskaret, helst med utskåret ansikt, er et symbol på høst og grøde. Fugleskremsler er også vanlig, og representerer både jordbruk og det levende døde.

Den amerikanske feiringen er enda mer preget av morbide innslag. Den sterke døds-symbolikken med skjeletter, flaggermus og blod er inspirert av den katolske allehelgensdagen i Mexico, der den feires som de dødes dag.

[Nin]

Opprinnelig lagt inn av Fløyel, her.

Hvorfor går man julebukk/Tullebukk/Horebukk? Hva er historien bak den tradisjonen?

Spent på om noen tar for seg definisjone på hvorfor noen går Horebukk.

[Katta]

Jeg synes det er litt rart å skulle argumentere for hvorfor man ikke vil feire halloween egentlig. For meg er det vesentlig mer interessant når det kommer reklame for et nytt opplegg jeg ikke har noe forhold til, hvorfor jeg skal delta. Og når det ikke er bedre argumenter enn "de gjør det i USA" og "ungene synes det er gøy" holder det ikke til det helt store engasjementet fra min side. Bevares, kostymefester og nabosamlinger er sikkert veldig hyggelige, men jeg trenger strengt tatt ikke halloween for å invitere naboene over. Men jeg er pragmatiker på min hals, så jeg har godteri i gangen og følger ungene rundt uten at jeg føler jeg bryter noen prinsipper av den grunn. Jeg bare synes det er omtrent like smart som farsdag og valentinesdag og neste-kom-og-kjøp-dag de måtte komme opp med. Bare kanskje hakket verre fordi det er ungene som blir utsatt for reklamepresset.

[Fløyel]

Opprinnelig lagt inn av Katta, her.

Jeg synes det er litt rart å skulle argumentere for hvorfor man ikke vil feire halloween egentlig. For meg er det vesentlig mer interessant når det kommer reklame for et nytt opplegg jeg ikke har noe forhold til, hvorfor jeg skal delta. Og når det ikke er bedre argumenter enn "de gjør det i USA" og "ungene synes det er gøy" holder det ikke til det helt store engasjementet fra min side. Bevares, kostymefester og nabosamlinger er sikkert veldig hyggelige, men jeg trenger strengt tatt ikke halloween for å invitere naboene over. Men jeg er pragmatiker på min hals, så jeg har godteri i gangen og følger ungene rundt uten at jeg føler jeg bryter noen prinsipper av den grunn. Jeg bare synes det er omtrent like smart som farsdag og valentinesdag og neste-kom-og-kjøp-dag de måtte komme opp med. Bare kanskje hakket verre fordi det er ungene som blir utsatt for reklamepresset.

Jeg forstår ikke hvorfor man stritter i mot nye tradisjoner? Dette ser ut til å bli en tradisjon ungene våre kommer til å forholde seg til når de vokser opp og blir eldre, og er det ikke da ok og skape gode og hyggelige minner om denne dagen? Noen tradisjoner dør, nye kommer til. *open minded*

[Katta]

Opprinnelig lagt inn av Fløyel, her.

Jeg forstår ikke hvorfor man stritter i mot nye tradisjoner? Dette ser ut til å bli en tradisjon ungene våre kommer til å forholde seg til når de vokser opp og blir eldre, og er det ikke da ok og skape gode og hyggelige minner om denne dagen? Noen tradisjoner dør, nye kommer til. *open minded*

Jeg stritter ikke imot alle nye tradisjoner, og de får da lov til å være med på dette kjøret her også, men jeg ser ikke poeng i å sette igang storstilt feiring som ikke bunner i annet enn handelsstandens behov for omsetning. Nå er det klart at dette også etterhvert har fått en dimensjon av forventninger hos ungene og det må man jo forholde seg til, men jeg ser ikke poenget i å være drivkraft.

[Pelle]

Opprinnelig lagt inn av Fløyel, her.

Jeg forstår ikke hvorfor man stritter i mot nye tradisjoner? Dette ser ut til å bli en tradisjon ungene våre kommer til å forholde seg til når de vokser opp og blir eldre, og er det ikke da ok og skape gode og hyggelige minner om denne dagen? Noen tradisjoner dør, nye kommer til. *open minded*

Jeg tenker som så at da får mine barn skape egne minner når de selv får barn, hvis det er så vikitg for dem. Tradisjoner lages ikke på noen få år.

Og litt pragmatisk; så burde det jo være bedre at det er de som liker den nye feiringen som lager standarden, så blir det kanskje en bedre feiring om 50 år, enn om sånne som meg "må" tilrettelegge så veldig mye.

[Fløyel]

Opprinnelig lagt inn av Hattifnatten, her.

Jeg feirer ikke 4 juli heller selv om mange i USA gjør det, men jeg ville ikke nektet ungene mine å delta i en feiring. Jeg feirer ikke eid/id, men deltar gjerne når jeg blir bedt. Eid-feiring er veldig utbredt i Norge nå, men jeg har ingen behov for å gjøre det til min tradisjon.

Syntes kanskje det å dra sammenligninger mellom nasjonaldager og relgiøse feiringer litt langt.

Det jeg er opptatt av er å gjøre Halloweenfeiringen til noe mer enn plastsjeletter fra Nille, på lik linje som lager egne tradisjoner for 17. mai feiring og julaften. Jeg føler hovedargumentet for motstanderene av Halloween-feiringen er at den kommer fra U.S.A. og man føler ett kjøpepress, og da kjenner jeg personlig at man har missforstått litt av hensikten med feiringen og de missforståelsene bringer man videre til sine barn, istedenfor å gjøre noe hyggelig rundt feiringen i høstmørket.

[Rug]

Opprinnelig lagt inn av Fløyel, her.

Syntes kanskje det å dra sammenligninger mellom nasjonaldager og relgiøse feiringer litt langt.

Det jeg er opptatt av er å gjøre Halloweenfeiringen til noe mer enn plastsjeletter fra Nille, på lik linje som lager egne tradisjoner for 17. mai feiring og julaften. Jeg føler hovedargumentet for motstanderene av Halloween-feiringen er at den kommer fra U.S.A. og man føler ett kjøpepress, og da kjenner jeg personlig at man har missforstått litt av hensikten med feiringen og de missforståelsene bringer man videre til sine barn, istedenfor å gjøre noe hyggelig rundt feiringen i høstmørket.

Mens jeg skulle gjerne visst litt mer om hva som faktisk er hensikten med feiringen?

[Fløyel]

Opprinnelig lagt inn av Rug, her.

Mens jeg skulle gjerne visst litt mer om hva som faktisk er hensikten med feiringen?

For OSS personlig så har dette blitt en hyggelig kveld som ungene gleder seg til. Og vi tilrettelegger for ungene så det blir en hyggelig feiring. Vi syntes det er ok at ungene får ta del i en ny tradisjon som blir mer og mer vanlig i Norge og gjør derfor det beste ut av den.

Vi bruker mye tid på å lage kostymer og forberede oss til denne kvelden. Vi inviterer naboer (som vi ikke har problemer med å invitere ellers i året heller) til en hygglig kveld med grønnsakssuppe av høstens grønnsaker og "halloween" kaker og godis. Vi pynter huset og nyter kvelden i koselig selskap. I kveld har vi hatt 50-60 flotte glade barn på døren som takker og bukker for godisen de får tildelt, litt hyling, skriking og skremming, men jammen mye hjertelig latter også. Man får det man gjør det til - tenker jeg...

På lik linje som vi feirer julaften - uten veldig mye tanke på den kristne verdien av den kvelden, vi er ikke spesielt kristne, men mannen og jeg har vokst opp med tradisjoner rundt julaften og ønsker å videreføre denne kvelden for barna våre - da gjerne med gaver, ribbe, pølse. Koselig kveld dette også, med en hyggelig ramme rundt som ungene gleder seg til Pynter med nisser gjør vi også. Selvom de skal ut av huset 14 dager etter og koster mye penger å kjøpe.. Vi har litt mer enn julenisser fra Nille da...

[Rug]

M: Nemlig, jeg skjønner veldig godt hva du mener. Saken er akkurat her at jeg/vi må nesten velge for ungene mine også, og de behøver mer enn bare "næh, det der er bare en teit amerikansk tradisjon, vi er jo NORSKE".