Hva male panel tak med?

[Adrienne]

Jepp, jeg har lært leksa mi, aldri mer akrylmaling. Jeg har også malt mye, og har aldri opplevd at malingen renner i sånn grad, og det til tross for at jeg var mye, mye mer nøye denne gangen, fordi jeg så at det rant og rant. Da jeg gikk ned på rommet en time etter at jeg var ferdig med første strøk holdt jeg på å få hakeslepp, for det var rennemerker på 30 % av panelene. Heldigvis var det ikke tørket, så jeg reddet det strøket med gå over med en våt, men malingsfri, pensel. Neste strøk var jeg mye mer forsiktig og unngikk de største blemmene, så en viss læringskurve hadde jeg jo.

[Erica]

Kvistlakke går raskt unna altså, og mye fortere enn man kan tro når man ser på alle kvistene. Vi har furupanel full av kvist, men det er ikke kvistlakkingen jeg gruer for når jeg skal ta neste rom.

Jeg fikk anbefalt akrylmaling hos vår lokale malerbutikk. Dette er folk som kan sakene sine, og han sa at denne malingen holdt fargen mye bedre enn andre malingstyper. Malingen var veldig lett å male med også, og luktet veldig lite.

Også mener jeg å ha hørt noe om at innendørs oljemaling skulle bli forbudt, men det er mulig at jeg har misforstått?

[Adrienne]

Opprinnelig lagt inn av Erica, her.

.

Jeg fikk anbefalt akrylmaling hos vår lokale malerbutikk. Dette er folk som kan sakene sine, og han sa at denne malingen holdt fargen mye bedre enn andre malingstyper. Malingen var veldig lett å male med også, og luktet veldig lite.

Som sagt, det er ikke min erfaring. (Har brukt totalt seks liter med akrylmaling.) Den lukter ikke så særlig mye mindre en nymotens oljemaling, som er noe helt annet enn oljemaling man fikk for ti år siden.

[Erica]

Opprinnelig lagt inn av Adrienne, her.

Som sagt, det er ikke min erfaring. (Har brukt totalt seks liter med akrylmaling.) Den lukter ikke så særlig mye mindre en nymotens oljemaling, som er noe helt annet enn oljemaling man fikk for ti år siden.

Jeg har malt med mange typer malinger, og er enig med deg i at akrylmaling ofte lukter endel, og gjerne lenge etterpå også. Men ikke denne. Jeg er ganske luktsensitiv, og syns virkelig at denne var luktsvak.

[Teofelia]

Opprinnelig lagt inn av Erica, her.

Også mener jeg å ha hørt noe om at innendørs oljemaling skulle bli forbudt, men det er mulig at jeg har misforstått?

Det var borte fra markedet i flere år, men er nå tilbake i butikkene igjen.

Og lett og lett, fru Blom. Det er i alle fall vanskeligere å få perfekt resultat med akrylmaling enn med oljemaling, hvis man vet hva man driver med. Jeg vil hevde at det er lettere å oppnå et "greit nok" resultat med akrylmaling, hvis man ikke er spesielt flink og ikke er spesielt nøye med sluttresultatet. Hvis man er flink til å male og opptatt av å oppnå best mulig resultat, er det lettere å jobbe med oljemaling.

[Adrienne]

Jeg brukte Jotun sin Lady Interiør. Dyr var den også.

[Maxine]

Opprinnelig lagt inn av Adrienne, her.

Jeg har også malt mange kvadrat med ubehandlet panel med sperregrunn før oljemaling og ikke ett eneste sted har jeg fått gule flekker.

Har det da vært på nytt eller gammelt treverk?

Malte et soverom med femten år gammelt gulnet panel, brukte sperregrunn, deretter tre strøk vannbasert. Gule flekker i skråtak på et svært soverom var lite kult

Stua i samme hus ble det brukt to strøk kvistlakk, pluss sperregrunn, og det var ikke en gul flekk.

De gule flekkene kommer som regel ikke umiddelbart heller, og det har variert fra rom til rom, er hvertfall min erfaring. I en kald kjellergang brukte vi kun sperregrunn, og der ble det ikke gule flekker. Min malerpappa mente det hadde noe med temperaturen å gjøre.

Opprinnelig lagt inn av Teofelia, her.

Takk for tips. Da fortsetter jeg med kvistlakk.

Jeg tar ikke sjansen uten kvistlakk, etter tidligere erfaringer. Jeg har malt mye panel oppigjennom åra

Malermesterpappaen min anbefalte en stund å bruke sperregrunn, så man kunne slippe kvistlakk, men det har de gått bort fra. De bruker alltid kvistlakk før sperregrunn, det er så lite jobb i forhold til hvor stor skade det kan gjøre på resultatet.

[kokosbolle]

Kvistlakk
Grunning
2 strøk panelmaling, gjerne glansgrad 40 så er det mulig å vaske taket. Glans 10 er etter min mening for matt for panel, selv om det er i taket.

[Adrienne]

Opprinnelig lagt inn av Maxine, her.

Har det da vært på nytt eller gammelt treverk?
.

Begge deler, noe relativt nytt (1-3 år gammelt) og noe som hadde stått en god del år. (De vi kjøpte huset av var store fans av panel, og vi brukte noen år på å få malt alt. )

[Teofelia]

Det kan ta flere år før kvistflekker kommer til syne, er min erfaring. Jeg gjorde en gang tabben å tro at gammelt (30 år gammel), ubehandlet panel ikke trengte kvistlakk. Så feil kan man ta, gitt. Det er ti år siden vi malte det rommet, og jeg innbiller meg at jeg stadig ser nye kvistflekker på veggen. (Det er trolig ikke tilfelle, men at det tok flere år før det ble virkelig ille, det er sant.)

[Adrienne]

Opprinnelig lagt inn av Teofelia, her.

Det kan ta flere år før kvistflekker kommer til syne, er min erfaring. Jeg gjorde en gang tabben å tro at gammelt (30 år gammel), ubehandlet panel ikke trengte kvistlakk. Så feil kan man ta, gitt. Det er ti år siden vi malte det rommet, og jeg innbiller meg at jeg stadig ser nye kvistflekker på veggen. (Det er trolig ikke tilfelle, men at det tok flere år før det ble virkelig ille, det er sant.)

Men når man ikke ser en eneste bitteliten flekk etter fire-fem år, da tror jeg nok vi er trygge.

[Teofelia]

Opprinnelig lagt inn av Adrienne, her.

Men når man ikke ser en eneste bitteliten flekk etter fire-fem år, da tror jeg nok vi er trygge.

Det tror jeg også.

Jeg antar at sperregrunn vanligvis fungerer, siden malingsprodusentene hevder det selv og det er så lett å avkrefte hvis det ikke gjør det.

Jeg synes bare ikke det er noe særlig jobb å kvistlakke, så da gjør jeg heller det, for sikkerhets skyld.

Min lokale malermesterguru vil for øvrig heller ikke anbefale sperregrunn, så jeg tipper det fungerer "som oftest", men ikke "alltid".

[mrc]

Kommer litt på alder på treverket, temperatur det normalt er i rommet, luftfuktighet det normalt er i rommet.

Har sett litt for mange eksempler der sperregrunn ikke har gjort god nok jobb - selv om det har vært benyttet to strøk. Å gå over med kvistlakk er såpass raskt gjort at jeg i hvert fall tar ett strøk med det. Når jeg nå tok badet ble det to strøk med kvistlakk og to strøm med sperregrunn. Her er det temperatursvigninger mellom 18 og over 30 grader. Og det er store svigninger i luftfuktighet.

Nyere treverk bør evt. behandles mer enn eldre treverk.

Jeg bruker rull og vannbasert maling på treverk. Ikke hatt noe problemer med det. Eneste jeg passer litt på nå er at det ikke blir for varmt når jeg maler. God trekk, varmt og malingen kan omtrent tørke mens man holder på... maling bør egentlig tørke sakte for best resultat.

Selv nå med vannbasert våtromsmaling, som er tynnere enn vanlig maling for panel, var det ikke noe problemer med at noe rant. Malte også nylig et rom med MDF-panelplater som er veldig glatte. Ingen problemer. Pensel mellom bordene, så rulle etterpå. Men viktig at man bruker rett rull (for panel - bruker Jotun sin mikrofiber-rulle som er ganske hard og som vel har en diameter på 5 cm elns... mye bedre enn de med bare et par cm diameter).

Oljemaling kan i noen tilfeller gi bedre resultater. Men f... for noe dritt å holde på med. Og lukta, vaskinga med white-sprit osv... står helst over selv om resultat kanskje ikke blir 100 prosent like bra. I teorien kan imidlertid oljemaling ha en del egenskaper på våtrom som er å foretrekke, men igjen - luktra og ekstraarbeidet byr meg i mot...

Her er forresten en tråd hvor det litt ned på siden er referert til en test:
http://www.byggebolig.no/farge-tapet...-til-malingen/

[Teofelia]

På hvilken måte mener du det er det ekstraarbeid å male med olje, mrc? Sånn bortsett fra at tørketiden er markant mye lenger, så klart.

[arrow]

Akrylmaling gulner litt den også med årene hva det nå er som gjør det, men den skal være litt hvitere i utgangspunktet. Den er uten olje, og det er oljen i seg selv som gir vanlig maling et visst gulskjær. Begge holder seg egentlig ganske godt. Når det gjelder kvistlakk og sperregrunning er det største problemet helt fersk nyoppsatt panel. Om vinteren, spesielt i oppvarmede rom vil harpiks / kvae kunne dukke opp nesten uansett.

Panel og vegger i kjelleren vår (grunnetasje egentlig) var satt opp av fagfolk etter alle forskrifter, likevel har det i ettertid blitt så som så. Det er fem år siden nå. Det er et gammelt hus med murvegger og trepanel opprinnelig, og vi fant ut det ville være fint å ha lignende trepanel der det før var mer råkjellerpreg. Trass kvistlakk og sperregrunning på den ene veggen (vi ble gjort oppmerksom på den først litt ut i prosjektet) måtte vi male om alt et par år etter. Det var riktignok ikke beste arbeid vi gjorde, der burde nok ha vært et strøk til, men det hele ble utsatt på grunn av skifertak som måtte legges på nytt og diverse. Kjelleren var i det minste isolert, malt lys og fin, og den var oppvarmet. Skjøtene mellom bordene var helt fin når panelet var satt opp, og ingen sprekker i panelet. Litt over to år sener var liksom panelet krympet, noen bord har spriker i sammenføyningene som egentlig er det dummeste. På en eller annen måte hadde harpiks klart å trekke ut i malingen og der det hadde dukket opp små sprekker hadde ganske mye klistrete harpiks sivet ut, til og mer rent nedover noen steder. I ettertid har vi fått høre ulike råd; vi burde har brukt to strøk kvistlakk, burkt ferditørket panel, latt materiale ligge et år før vi brukte det, holdt kjelleren kjøligere et år før vi tok den i brukt og hatt gjevn temperatur for å ha unngått alle problemene. Vi tenkte ikke på det en gang da vi satt i gang med å male, og hva byggefolkene som satt opp vegger og panel kunne gjort annerledes vet jeg ikke. Uansett, det gamle panelet som er fra 30-årene var helt fin, selv der det var ubehandlet. Det var kun i det nye panelet misfarginger og slikt dukket opp, og det trass at vi gjorde det beste for å unngå at harpiks skulle trekke gjennom malingen. Etter det ble malt om et par år senere har det holdt seg fint. Helt fersk tremateriale er bare problematisk og man vet ikke helt hvordan det oppfører seg før det har stått og tørket en stund. Vi valgte oljemaling fordi den skal avgi mindre tvilsomme gasser når den ført har dunstet fra seg, og den har vist seg mer holdbar andre steder.

På kjøkkenet der det stort sett er det opprinnelige trepanelet valgte vi helblank; tak, skap og vegger. Blankt er i grunnen veldig fint der det passer inn.

[mrc]

Du sier det ene veggen - er det noe som kan tilsi mer fuktighet og større temperaturforandringer langs denne veggen enn de andre? Altså f.eks. at denne er delvis under bakken?

[mrc]

Opprinnelig lagt inn av Teofelia, her.

På hvilken måte mener du det er det ekstraarbeid å male med olje, mrc? Sånn bortsett fra at tørketiden er markant mye lenger, så klart.

Rengjøring. F.eks. av pensler, av seg selv, av "andre ting" osv. Også mer stegning for å forhindre lukten inn på soverom osv. Den tar lang tid å tørke, så man kan ta seg f på at det etter hvert sitter en del insekter i malinga - samtidig må man lufte godt samtidig slik at det kommer flere insekter inn... :-\

Jeg har et innebygget skap som jeg malte for to år siden med oljemaling innvendig. Det lukter fortsatt av malingen inne i skapet selv om man lenge prøvde å lufte ut. Naturligvis bør man lufte en del også når det gjelder den vannbaserte malingen.

F.eks. på listverk og vinduskarmer synes jeg oljemalingen kan gi et "jevnere" resultat (kanskje spesielt ved høy glansgrad). Men forskjellen er ikke stor nok til at jeg synes det er verdt det.

Men både for oljemaling og vannbasert maling kan det være ganske store forskjeller i egenskaper/kvalitet.

Jeg får også i en del tilfeller raskt hodepine ved bruk av oljemaling. Selv om ventilasjonen er god.

[arrow]

I forbrukerraporten, FBI (NRK eller TV2 husker ikke helt), sa de en gang at etter tre (?) måneder var det mindre helseskadelige avgasser fra oljemalingen enn vannmaling, mens vannbasert kunne avgi slike gasser 10 år etter det var malt. Jo mer farge, jo mer av ett stoff jeg selvfølgelig ikke kan huske. Selv om såkalt vannmaling tørket fort, var den videre tørketiden enda lenger enn oljemaling. Jeg prøver å lete meg frem til den rapporten, men kan ikke finne den akkurat nå. vi har liksom halen bak uansett hva vi gjør.

[mrc]

Ja, det er avgasser lengre. Men samtidig har det skjedd svært mye her i løpet av få år - og det er forskjeller mellom malingene (og det gjelder også oljemalingene...).

[Miss Norway]

Jeg liker lukten av oljemaling, jeg da. Det lukter så nytt og deilig.

Interiørdudene våre nektet å male panelet med noe annet enn oljemaling (halvblank). Men jeg må jo si at det lille som jeg forlangte malt i vannbasert maling (i sjappa kalte de det oljeemulsjon) ble akkurat like fint, altså. Kanskje nesten finere; jeg synes oljemaling ser bittelitt "gammeldags" ut i finishen på en måte? (Nå var det akkurat det som var meningen til dudene, så det var for så vidt greitt, men jeg synes likevel den andre malingen så penere ut ferdigmalt. Det var dog bjelker og lister og ikke panel.)

Panelet i taket i stuen ble malt med en akrylmalingvariant. Opprinnelig var det platet mellom bjelkene, men det var nydelig panel under så da ville vi heller ha det fremme. Imidlertid viste det seg at det var isolert over med leire (gammelt hus, ja) og når denne tørker, så blir det sand. Som drysset ned mellom sprekkene når noen hoppet i etasjen over. Fordi det var rom over som sjeldent vil bli hoppet i, tok vi sjansen likevel, men malte det da med akrylmaling med gummieffekt eller noe sånt, som er den malingen som visstnok forsegler best. (Men da er det sikkert sånn variant som Teofelia sier er umulig å få bort igjen, så da vet vi det...) Det ble veldig fint, da!