Flørtende kvinner er selv skyld i voldtekt (Aftenbladet)

[Tusenogtredve]

Her er spørsmålene i undersøkelsen gjengitt. Det ligger også en link til selve rapporten der.

Overgrep handler ikke om sex, det handler om maktmisbruk.

[Milfrid]

Opprinnelig lagt inn av Sitron, her.

Jeg tror mange "voldtekter" er kun at kvinnen sitter igjen med skyldfølelse for noe hun ikke burde ha gjort og kaller det voldtekt for å føle seg bedre.

Ja, for etter en voldtekt føler man seg jo bra!

[Sitron]

Etter en virkelig voldtekt nei, men etter dum fyllesex kan man jo alltids legge skylden på mannen når man angrer som en gris.

[Pepper Lemon]

Det ser ut til at vi som er guttemødre har en jobb å gjøre. Det må da være manglende kunnskaper som gjør at menn svarer slikt? Det kan vel ikke være slik at halvparten av mennene i samfunnet vårt er så lite empatiske og har et slikt fryktelig syn på kvinner?

[Irma]

Opprinnelig lagt inn av bina, her.

Da må jeg jo bare spørre deg. Hvis en kvinne kler seg sexy, drikker seg full, flørter og kliner med vilt fremmede, og blir med en eller flere hjem på slutten av kvelden - har hun da INTET ansvar hvis kvelden ender med sex?

Er du helt forstokket? Tror du virkelig at voldtekt og sex er det samme?

Jeg kjenner at jeg blir rasende av utsagn av denne typen. Vi snakker om voldtekt her, ikke sex. Det å dra kvinner som lyver på seg voldtekt i denne diskusjonen er helt malplassert. Undersøkelsen det henvises til dreier seg om overgrep og voldtekt, det er det menn i undersøkelsen har tatt stiling til.

[Claire]

Opprinnelig lagt inn av Sitron, her.

Jeg tror mange "voldtekter" er kun at kvinnen sitter igjen med skyldfølelse for noe hun ikke burde ha gjort og kaller det voldtekt for å føle seg bedre.

Gudskjelov er dette noe du bare tror.

[Sitron]

Å ja. For du kjenner alle dumme kvinnfolk som er utro i fylla.

[Claire]

Opprinnelig lagt inn av Sitron, her.

Å ja. For du kjenner alle dumme kvinnfolk som er utro i fylla.

Gjør du?

[LilleRosin]

Opprinnelig lagt inn av Martis, her.

Hvem er disse mennene? For jeg kan ikke tenke meg at noen av mine mannlige venner mener dette.

Dette tenkte jeg også. Hvem i alle dager er de?! Det er 50%, så noen kjenner jeg vel sikkert.

Opprinnelig lagt inn av bina, her.

Da må jeg jo bare spørre deg. Hvis en kvinne kler seg sexy, drikker seg full, flørter og kliner med vilt fremmede, og blir med en eller flere hjem på slutten av kvelden - har hun da INTET ansvar hvis kvelden ender med sex? Er det helt galt av mannen å tro, når de har flørtet, danset og klina hele kvelden, og hun blir med han hjem, at hun kanskje vil ha sex?

Som flere har sagt - det er en forskjell på at kvelden ender med sex, og en voldtekt.

Det er ikke galt av mannen å tro at en utfordrende kvinne som blir med ham hjem og kliner og står på vil ha sex. Nei, klart han tror det! Og det er kanskje ikke spesielt pent gjort av denne kvinnen å rope NEI i siste liten. Men roper hun nei, så er det nei. At han blir skuffet og forbanna, det kan jeg forstå. Men at han skal være så styrt av begjær at han slett ikke kan kontrollere seg og bare MÅ voldta henne er tull.

[Milfrid]

Opprinnelig lagt inn av Sitron, her.

Etter en virkelig voldtekt nei, men etter dum fyllesex kan man jo alltids legge skylden på mannen når man angrer som en gris.

For alternativet - at man faktisk ble voldtatt, eller at noen hadde sex med en når en ikke var i stand til å protestere, det er ikke særlig tenkelig!?

Sett i lys av denne undersøkelsen, hvor halvparten av de spurte mener at man bare kan ha det så godt om man er full og flørtete, så er det vel ikke så veldig urealistisk å tro at de kvinnene som hevder seg voldtatt faktisk er det. Det virker jo dessverre som om det er en del som mener at kvinner bare har seg selv å takke når de ikke passer bedre på, ja når de til og med oppfører seg "usømmelig".

Med en sånn holdning til kvinner så kan jeg jammen forstå de religionene som pakker inn kvinnene sine, for å beskytte dem mot mannfolk. Når de ikke evner å kontrollere seg selv, mener jeg .

Forøvrig tror jeg faktisk det o store flertallet av kvinner heller lever med følelsen av å ha hatt dum fyllesex, enn å gå til det skrittet å anmelde voldtekt med påfølgende nedverdigende legeundersøkelser, avhør og ikke minst - mistro fra folk som deg....

[Pepper Lemon]

Opprinnelig lagt inn av Tusenogtredve, her.

Her er spørsmålene i undersøkelsen gjengitt. Det ligger også en link til selve rapporten der.

Det var helt skrekkelig å se de spørsmålene. At 16% mener at en kvinne er selv skyld i en voldtekt dersom hun er kjent for å ha hatt mange partnere gjør meg målløs.

Det er bra vi får satt fokus på dette. Nok et bevis for at vi er langt unna likestilling i Norge.

[LilleRosin]

Opprinnelig lagt inn av Sitron, her.

Jeg tror mange "voldtekter" er kun at kvinnen sitter igjen med skyldfølelse for noe hun ikke burde ha gjort og kaller det voldtekt for å føle seg bedre.

Og jeg tror det er et veldig langt steg å ta fra å ha svart samvittighet og føle seg dust, til aktivt å anklage et annet menneske for en så grov forbrytelse.

[Claire]

Og gudene vet hvor mange kvinner som har dette synspunktet. Ting tyder på at det er en del.

[Divine]

Opprinnelig lagt inn av LilleRosin, her.

Og jeg tror det er et veldig langt steg å ta fra å ha svart samvittighet og føle seg dust, til aktivt å anklage et annet menneske for en så grov forbrytelse.

[emm]

Opprinnelig lagt inn av LilleRosin, her.

Og jeg tror det er et veldig langt steg å ta fra å ha svart samvittighet og føle seg dust, til aktivt å anklage et annet menneske for en så grov forbrytelse.

Enig

[Jenna]

Herregud, jeg blir så forbanna! Hva tenker de mennene som ble spurt i undersøkelsen med? Det de har mellom beina? De må da for pokker klare å styre sine lyster. Selv om en kvinne flørter og blir med mannen hjem så gir det han da ikke fullmakt til å voldta! Et "NEI!" er faktisk et nei; uansett om hun kler seg utfordrende, er full, har hatt mange sengepartnere før, eller er med mannen hjem. Enkelt og greit.

*oppgitt over dagens samfunn*

[Anuk]

Jeg synes dette er en sak der det er vanskelig å uttrykke seg riktig, og jeg vil tippe det er det som gjør at resultatet har blitt som det har blitt. (jeg er litt blåøyd på mennenes vegne jeg da).

Selvfølgelig er ikke en kvinne SKYLDIG i en voldtekt uansett hvordan hun oppfører seg eller kler seg. Det er mannen som velger å voldta - enkelt og greit. Det er ikke greit å tvinge andre til å ha sex, uansett hva som har skjedd på forhånd.

Men som kvinne bør man kanskje tenke seg om hvordan man framstår i enkelte sammenhenger for å minske risikoen for å komme i den situasjonen. Og jeg tror vel kanskje det er det som har gitt seg utslag her i denne undersøkelsen?

Hvis man som syklist blir overkjørt av en trailer, så hjelper det ikke om traileren hadde vikeplikt og dermed har all skyld.... Skaden har allerede skjedd og er uopprettelig. På samme måte tror jeg at mange mener at kvinner kanskje burde tenke seg litt om hvordan de oppfører seg for å minske risikoen for at noe skjer. Det er ikke så lurt å drikke og flørte og bli med noen hjem på nachspiel - da er det en større risiko for at det skjer noe. Og skjer det verste så hjelper det så lite hvem som har skylda og ansvaret...

[Irma]

Jeg lurer på en ting. Hvordan hadde resultatene av undersøkelsen blitt dersom man spurte om hvorvidt menn selv har ansvar for å bli forgrepet på, dersom de oppfører seg flørtende. Og at man Gud forby vet at vedkommende har hatt flere partnere.

Eksempel: En mann flørter åpenlyst med en kvinne ute på byen. Har de to øverste knappene i skjorta åpen, og i tillegg blir han med henne hjem. Kan han takke seg selv dersom hun brutalt stikker en dildo i baken hans (mot hans vilje selvsagt), eller risper penisen med kniv?

[Misteri]

Opprinnelig lagt inn av Anuk, her.

Jeg synes dette er en sak der det er vanskelig å uttrykke seg riktig, og jeg vil tippe det er det som gjør at resultatet har blitt som det har blitt. (jeg er litt blåøyd på mennenes vegne jeg da).

Selvfølgelig er ikke en kvinne SKYLDIG i en voldtekt uansett hvordan hun oppfører seg eller kler seg. Det er mannen som velger å voldta - enkelt og greit. Det er ikke greit å tvinge andre til å ha sex, uansett hva som har skjedd på forhånd.

Men som kvinne bør man kanskje tenke seg om hvordan man framstår i enkelte sammenhenger for å minske risikoen for å komme i den situasjonen. Og jeg tror vel kanskje det er det som har gitt seg utslag her i denne undersøkelsen?

Hvis man som syklist blir overkjørt av en trailer, så hjelper det ikke om traileren hadde vikeplikt og dermed har all skyld.... Skaden har allerede skjedd og er uopprettelig. På samme måte tror jeg at mange mener at kvinner kanskje burde tenke seg litt om hvordan de oppfører seg for å minske risikoen for at noe skjer. Det er ikke så lurt å drikke og flørte og bli med noen hjem på nachspiel - da er det en større risiko for at det skjer noe. Og skjer det verste så hjelper det så lite hvem som har skylda og ansvaret...

Nytter jo ikke å sammeligne det da! Er to vidt forskjellige ting. Kjørevett, eller sykkelvett heter det. Ingen! Absolutt ingen har lov å forgripe seg på et annet menneske. Sier man nei, så har man sagt nei. Velger mannen alikevel å stikke pikken inn, ja da har han gjort en forbytelse!

Skal man da si til en fjorten åring, nei vet du hva altså, når du velger å gå så utfordrende kledd så kan du ikke forvente annet en å bli voldtatt!

Vi snakker ikke om å angre dagen etter her, angre på at man har hatt sex med feil man pga. fylla. Vi snakker om VOLDtekt.

[nolo]

Opprinnelig lagt inn av Sitron, her.

Jeg tror mange "voldtekter" er kun at kvinnen sitter igjen med skyldfølelse for noe hun ikke burde ha gjort og kaller det voldtekt for å føle seg bedre.

Dette var en helt irrelevant kommentar i en diskusjon om hvor mange menn som ser på kvinner som flørter eller kler seg utfordrende som ansvarlige for at de blir utsatt for overgrep.

Den lille empirien jeg har, forteller at mange velger å la være å anmelde voldtekt pga at de er redde for sånne synspunkt som det du kommer med her. Jeg vet derimot ikke om noen som har hatt kjip fyllesex og anmeldt det som voldteket etterpå.