Gå tilbake   Foreldreportalen > FPForum > Generell diskusjon

Syns du at FrP er et rasistisk parti?

Generell diskusjon Forum for generell diskusjon av temaer som ikke passer inn under andre kategorier.

Se resultatene: Syns du at FrP er et rasistisk parti?
Ja! 83 40,69%
På grensen 78 38,24%
Nei 41 20,10%
Mener ikke noe 2 0,98%
Deltakere: 204. Du kan ikke stemme på denne undersøkelsen

Svar
 
Trådverktøy Visningsmåter
Gammel 18-11-13, 16:23   #221
Milfrid
Shake it out!
 
Milfrid sin avatar
 
Medlem siden: Feb 2007
Hvor: Stavanger
Innlegg: 15.925
Blogginnlegg: 65
Milfrid har et rykte de fleste bare kan drømme omMilfrid har et rykte de fleste bare kan drømme omMilfrid har et rykte de fleste bare kan drømme omMilfrid har et rykte de fleste bare kan drømme omMilfrid har et rykte de fleste bare kan drømme omMilfrid har et rykte de fleste bare kan drømme omMilfrid har et rykte de fleste bare kan drømme omMilfrid har et rykte de fleste bare kan drømme omMilfrid har et rykte de fleste bare kan drømme omMilfrid har et rykte de fleste bare kan drømme omMilfrid har et rykte de fleste bare kan drømme om
Standard

Sv: Syns du at FrP er et rasistisk parti?

Sjarmerende.

Jeg hater sånn. Dypt og intenst. Og helt ærlig er jeg flad for at FrP er i regjering nå, for jeg tror det vil føre til en kraftig opprydding i egne rekker. Jeg er ganske overbevist om at det er derfor Sandberg røk. Men jeg tror dessverre det vil føre til at enten Demokratene får en oppblomstring, eller at vi får er nytt parti lengre til høyre.

Mht ideologien til FrP så mener min FrP-kjæreste (herreguuuud, han er jo ikke det. Han stemmer på partiet fordi han synes de har dem beste politikken for næringsdrivende og er mot bompenger) at partiet er sosialliberaliarisk.

Vi har forøvrig diskutert transportplanlegging med atskillig høyere temperatur enn innvadringspolitikk. Selv om han har invitert meg til å jobbe er par uker i butikken hans, om jeg tviler på årsaken til at hans kvinnelige ansatte ikke liker å jobbe alene, og de har direktealarm til vekterselskapet. Respekten for blonde jenter er ikke like stor i alle miljøer. Fordommer/rasisme/diskriminering går andre veien også.

__________________
Now it's nothing but MY way!
Milfrid er ikke aktiv   Svar med sitat
Gammel 18-11-13, 16:46   #222
Milfrid
Shake it out!
 
Milfrid sin avatar
 
Medlem siden: Feb 2007
Hvor: Stavanger
Innlegg: 15.925
Blogginnlegg: 65
Milfrid har et rykte de fleste bare kan drømme omMilfrid har et rykte de fleste bare kan drømme omMilfrid har et rykte de fleste bare kan drømme omMilfrid har et rykte de fleste bare kan drømme omMilfrid har et rykte de fleste bare kan drømme omMilfrid har et rykte de fleste bare kan drømme omMilfrid har et rykte de fleste bare kan drømme omMilfrid har et rykte de fleste bare kan drømme omMilfrid har et rykte de fleste bare kan drømme omMilfrid har et rykte de fleste bare kan drømme omMilfrid har et rykte de fleste bare kan drømme om
Standard

Sv: Syns du at FrP er et rasistisk parti?

Jeg leser jo i vg-artikkelen at det er flere som mener det er hverdagsrasisme å bli tilsnakket på engelsk eller å bli spurt hvor man er fra. Jeg innser at vi ble utsatt for rimelig mye hverdagsrasisme i USA, særlig ungene. Minstemann ble jo plassert i spanskklasse fordi man antok han var spanskspråklig. Og jeg gjorde jo knapt annet enn å fortelle hvor vi var fra. Jeg tolket det i grunnen som interesse eller icebreaker.

Altså, jeg forstår det kan være plagsomt på toppen av alt annet. Men jeg synes vi vannet ut rasismebegrepet noe voldsomt om det å anta at noen er fra et annet land/snakker et annet språk/spør hvor de opprinnelig er fra er rasisme.

Og der har jeg utviklet meg en del, og særlig etter at vi bodde i USA. Før var jeg også det at det ikke var noe man skulle spørre mine unger om. Men nå tenker jeg at det ikke er så viktig. Og opplever at ungene synes at det er helt ok. Og eldstemann sier selv gjerne at hun er fra Colombia om noen lurer. Hun er stolt av det. Da blir det feil om jeg skal insistere på at det ikke skal være tema fordi hun er norsk.

__________________
Now it's nothing but MY way!
Milfrid er ikke aktiv   Svar med sitat
Gammel 18-11-13, 17:03   #223
polarjenta
Tittel og tittel....
 
polarjenta sin avatar
 
Medlem siden: Sep 2006
Hvor: Vesterålen
Innlegg: 21.663
Blogginnlegg: 66
polarjenta har mye å være stolt avpolarjenta har mye å være stolt avpolarjenta har mye å være stolt avpolarjenta har mye å være stolt avpolarjenta har mye å være stolt avpolarjenta har mye å være stolt avpolarjenta har mye å være stolt avpolarjenta har mye å være stolt avpolarjenta har mye å være stolt avpolarjenta har mye å være stolt avpolarjenta har mye å være stolt av
Standard

Sv: Syns du at FrP er et rasistisk parti?

Jeg syns ikke det er rasisme å bli spurt om det er mine unger eller om de er adoptert. Litt irriterende, men langt fra rasisme. Jeg har imidlertid helt bevisst sørget for norskklingende navn på begge for å unngå at de får problemer i forhold til jobbsøking når den tid kommer.

__________________
Nå også med avatar
polarjenta er ikke aktiv   Svar med sitat
Gammel 18-11-13, 17:06   #224
Zulu
Make it count!
 
Zulu sin avatar
 
Medlem siden: Apr 2010
Innlegg: 6.920
Zulu har mye å være stolt avZulu har mye å være stolt avZulu har mye å være stolt avZulu har mye å være stolt avZulu har mye å være stolt avZulu har mye å være stolt avZulu har mye å være stolt avZulu har mye å være stolt avZulu har mye å være stolt avZulu har mye å være stolt avZulu har mye å være stolt av
Standard

Sv: Syns du at FrP er et rasistisk parti?

Opprinnelig lagt inn av Milfrid, her.

Jeg er ganske overbevist om at det er derfor Sandberg røk.

Sandberg røk ikke. Han fikk tilbud om to statsrådposter, og var ønsket til å fortsette som nestleder i partiet.

Opprinnelig lagt inn av Milfrid, her.

Fordommer/rasisme/diskriminering går andre veien også.

Stråmann igjen. Hvem har sagt noe annet i denne debatten?

Her er det som har blitt sagt om rasisme mot etniske nordmenn i denne tråden:

Opprinnelig lagt inn av elg, her.

Jeg klarer ikke helt å henge med på tankerekkene til de som mener Frp er rasistisk. Hvis jeg har forstått det riktig er Frp rasistisk fordi medlemmer av ledergruppen har grumsete meninger. Betyr dette at også trossamfunn og innvandrerforeninger som har ledere som ber sine medlemmer om å ikke ha kontakt med de vantro også er rasistiske?

Opprinnelig lagt inn av Meissa, her.

Ja, det vil jeg si. Dersom de uttaler at man ikke skal ha kontakt med noen kun fordi de er etnisk norske, jøder etc. så er det rasistisk.


Det sagt, så er det liten tvil om at maktbalansen i et så homogent samfunn som vårt, er så skjev at det er betraktelig mer stigmatiserende å bli diskriminert når du tilhører en majoritetsgruppe enn en minoritet.

__________________
2006 og 2009
Zulu er ikke aktiv   Svar med sitat
Gammel 18-11-13, 17:48   #225
Milfrid
Shake it out!
 
Milfrid sin avatar
 
Medlem siden: Feb 2007
Hvor: Stavanger
Innlegg: 15.925
Blogginnlegg: 65
Milfrid har et rykte de fleste bare kan drømme omMilfrid har et rykte de fleste bare kan drømme omMilfrid har et rykte de fleste bare kan drømme omMilfrid har et rykte de fleste bare kan drømme omMilfrid har et rykte de fleste bare kan drømme omMilfrid har et rykte de fleste bare kan drømme omMilfrid har et rykte de fleste bare kan drømme omMilfrid har et rykte de fleste bare kan drømme omMilfrid har et rykte de fleste bare kan drømme omMilfrid har et rykte de fleste bare kan drømme omMilfrid har et rykte de fleste bare kan drømme om
Standard

Sv: Syns du at FrP er et rasistisk parti?

Jeg vet hva som er sagt mht Sandberg. Jeg tenker mitt likevel. Mannen er såpass sur og gretten og jeg klarer ikke å kjøpe at han ga seg av fri vilje. Men det er kanskje bare fordommene mine som snakker.

Og stråmenn? Fordi jeg mener at man ikke kan diskutere innvandringspolitikk uten å innse at integreringen ikke feiler utelukkende fordi nordmenn er rasistiske og ikke vil inkludere innvandrere? Ja da så.

Jeg er mot diskriminering, punktum. Jeg synes det er nøyaktig like ille enten den som blir diskriminert er mann, kvinne, hvit eller svart. De ene kan ikke unnskyldes med at andre er verre.

En drittsekk er en drittsekk er en drittsekk. Helt uavhengig av hudfarge og etnisitet. Og rasisme kan ikke brukes som unnskyldning for ranene i Oslo. Heller ikke dårlig integrering. Det er ikke mange ranere, sånn egentlig. Fordi folk flest raner ikke, uavhengig av hudfarge. Men noen gjør det. Uavhengig av hudfarge. Fordi de kan, fordi konsekvensen er små. Fordi kontrollen med dem er liten. Fordi noen leder og noen blir lokket.

Jeg er helt sikker på at vi kunne hatt nøyaktig samme problemet med hvite, vaskeekte nordmenn, under tilsvarende forutsetninger. Det handler ikke om at innvandrerungdom er mer kriminelle enn andre. Det handler om at det finnes kriminelle innvandrerungdom. Og de to tingene er to helt forskjellige ting.

Å si at asylsøkere og innvandrere raner og begår kriminelle handlinger fordi vi ikke inkluderer dem er i grunnen ganske forsomsfullt og på grensen til rasistisk det også, selv om tanken bak det er snill iom at man vil forklare og forsvare. Men jeg vil slenge ut en påstand om at de aller fleste heller ville sultet enn å rane eller selge narkotika.

__________________
Now it's nothing but MY way!
Milfrid er ikke aktiv   Svar med sitat
Gammel 18-11-13, 18:24   #226
Zulu
Make it count!
 
Zulu sin avatar
 
Medlem siden: Apr 2010
Innlegg: 6.920
Zulu har mye å være stolt avZulu har mye å være stolt avZulu har mye å være stolt avZulu har mye å være stolt avZulu har mye å være stolt avZulu har mye å være stolt avZulu har mye å være stolt avZulu har mye å være stolt avZulu har mye å være stolt avZulu har mye å være stolt avZulu har mye å være stolt av
Standard

Sv: Syns du at FrP er et rasistisk parti?

Opprinnelig lagt inn av Milfrid, her.

Og stråmenn? Fordi jeg mener at man ikke kan diskutere innvandringspolitikk uten å innse at integreringen ikke feiler utelukkende fordi nordmenn er rasistiske og ikke vil inkludere innvandrere? Ja da så.

Nei, stråmenn fordi du argumenterte for at rasisme også kan ramme etniske nordmenn, uten at noen hadde hevdet det motsatte.

Opprinnelig lagt inn av Milfrid, her.

Og rasisme kan ikke brukes som unnskyldning for ranene i Oslo. Heller ikke dårlig integrering. Det er ikke mange ranere, sånn egentlig. Fordi folk flest raner ikke, uavhengig av hudfarge. Men noen gjør det. Uavhengig av hudfarge. Fordi de kan, fordi konsekvensen er små. Fordi kontrollen med dem er liten. Fordi noen leder og noen blir lokket.

Jeg er helt sikker på at vi kunne hatt nøyaktig samme problemet med hvite, vaskeekte nordmenn, under tilsvarende forutsetninger. Det handler ikke om at innvandrerungdom er mer kriminelle enn andre. Det handler om at det finnes kriminelle innvandrerungdom. Og de to tingene er to helt forskjellige ting.

Hvem har påstått at rasisme kan brukes som unnskyldning for ranene i Oslo? Min påstand er at ransproblematikken i liten grad handler om innvandring. 14 av 22 av ranerne som er identifisert, er norske statsborgere. Det er ikke "innvandrerungdom", de fleste av dem er født her. Denne problematikken hører hjemme i debatten om forebyggende kriminalitetsomsorg, barnevern, psykiatri, utdanning, strafferett, politiberedskap mm. Som sagt, komplekst.

Opprinnelig lagt inn av Milfrid, her.

Men jeg vil slenge ut en påstand om at de aller fleste heller ville sultet enn å rane eller selge narkotika.

Heller dø av sult enn å rane noen? Det var et skikkelig i-landsstatement.

__________________
2006 og 2009
Zulu er ikke aktiv   Svar med sitat
Gammel 18-11-13, 18:49   #227
Candy Darling
Prettiest mess ever seen
 
Candy Darling sin avatar
 
Medlem siden: Sep 2006
Hvor: Under ground
Innlegg: 29.330
Blogginnlegg: 50
Candy Darling har et rykte de fleste bare kan drømme omCandy Darling har et rykte de fleste bare kan drømme omCandy Darling har et rykte de fleste bare kan drømme omCandy Darling har et rykte de fleste bare kan drømme omCandy Darling har et rykte de fleste bare kan drømme omCandy Darling har et rykte de fleste bare kan drømme omCandy Darling har et rykte de fleste bare kan drømme omCandy Darling har et rykte de fleste bare kan drømme omCandy Darling har et rykte de fleste bare kan drømme omCandy Darling har et rykte de fleste bare kan drømme omCandy Darling har et rykte de fleste bare kan drømme om
Standard

Sv: Syns du at FrP er et rasistisk parti?

Sitat:

eg er skrekkelig sur på APs valgkamp i høst, i stedet for å fokusere på hva de faktisk ønsker å gjøre, hva de har gjort og hva de står for drev de en helt håpløs skremselskampanje, med helt idiotiske påstander stilt opp mot hverandre. Muligens kommunikasjonsbyrået deres trodde at en slik FrP-metode ville funke, men heldigvis er ikke APs velgere like dumme som FrPs. Dessverre (og heldigvis) kostet det dem regjeringsmakt.

Dessverre fordi jeg syns regjeringen vi har nå er den verste vi noensinne har hatt, og heldigvis fordi det besviser at venstresidas velgere ikke går på den type retorikk.

Det blir jo tullete å påstå. Man kan like gjerne si at 16 % av velgere går på den typen retorikk og stemmer blått, mens 30-og-noen % går på den typen retorikk og stemmer rødt.

__________________
Vi gjør alle så godt vi kan
Og vi gjør alt feil.

- No. 4 -
Candy Darling er ikke aktiv   Svar med sitat
Gammel 18-11-13, 19:19   #228
Input
Bør lage seg en tittel selv
 
Input sin avatar
 
Medlem siden: Aug 2010
Hvor: Oslo
Innlegg: 25.660
Blogginnlegg: 159
Input har et rykte de fleste bare kan drømme omInput har et rykte de fleste bare kan drømme omInput har et rykte de fleste bare kan drømme omInput har et rykte de fleste bare kan drømme omInput har et rykte de fleste bare kan drømme omInput har et rykte de fleste bare kan drømme omInput har et rykte de fleste bare kan drømme omInput har et rykte de fleste bare kan drømme omInput har et rykte de fleste bare kan drømme omInput har et rykte de fleste bare kan drømme omInput har et rykte de fleste bare kan drømme om
Standard

Sv: Syns du at FrP er et rasistisk parti?

Opprinnelig lagt inn av Milfrid, her.

Men jeg vil slenge ut en påstand om at de aller fleste heller ville sultet enn å rane eller selge narkotika.

Da har de ikke vært ordentlig sultne, eller hatt ordentlig sultne unger.

__________________
♥ Storebror, des. 2010 Lillesøster, mar. 2020 ♥

Innanfor den er kvar av oss einsam,
og det skal vi alltid bli.
Input er ikke aktiv   Svar med sitat
Gammel 18-11-13, 19:46   #229
Pebbles
By the Sea
 
Pebbles sin avatar
 
Medlem siden: Mar 2007
Innlegg: 12.571
Blogginnlegg: 186
Pebbles har et rykte de fleste bare kan drømme omPebbles har et rykte de fleste bare kan drømme omPebbles har et rykte de fleste bare kan drømme omPebbles har et rykte de fleste bare kan drømme omPebbles har et rykte de fleste bare kan drømme omPebbles har et rykte de fleste bare kan drømme omPebbles har et rykte de fleste bare kan drømme omPebbles har et rykte de fleste bare kan drømme omPebbles har et rykte de fleste bare kan drømme omPebbles har et rykte de fleste bare kan drømme omPebbles har et rykte de fleste bare kan drømme om
Standard

Sv: Syns du at FrP er et rasistisk parti?

Det jeg har i hodet mtp FrP om dagen, oppsummeres veldig greit i denne kommentaren av Egeland, publisert i Dagbladet.

"Likevel er vi kommet dit at helt alminnelig politisk kritikk av Frp nå blir karakterisert som «brunskvetting». Taktskiftet er markant og kan observeres i ulike deler av den offentlige debatten. Samtidig er hvitvaskingen av Frp løftet opp til en slags nasjonal oppgave i kampen om nasjonens sjel og selvforståelse. Dit vil ikke jeg være med. Jeg skal fortsette å være glad i dette rare landet, men uten å omfavne Frp som et nasjonalklenodium. Det ville være å elske sitt land i hjel."

__________________
"I've learned that people will forget what you said, people will forget what you did, but people will never forget how you made them feel." - Maya Angelou -
Pebbles er ikke aktiv   Svar med sitat
Gammel 18-11-13, 19:48   #230
Milfrid
Shake it out!
 
Milfrid sin avatar
 
Medlem siden: Feb 2007
Hvor: Stavanger
Innlegg: 15.925
Blogginnlegg: 65
Milfrid har et rykte de fleste bare kan drømme omMilfrid har et rykte de fleste bare kan drømme omMilfrid har et rykte de fleste bare kan drømme omMilfrid har et rykte de fleste bare kan drømme omMilfrid har et rykte de fleste bare kan drømme omMilfrid har et rykte de fleste bare kan drømme omMilfrid har et rykte de fleste bare kan drømme omMilfrid har et rykte de fleste bare kan drømme omMilfrid har et rykte de fleste bare kan drømme omMilfrid har et rykte de fleste bare kan drømme omMilfrid har et rykte de fleste bare kan drømme om
Standard

Sv: Syns du at FrP er et rasistisk parti?

Opprinnelig lagt inn av Zulu, her.

Nei, stråmenn fordi du argumenterte for at rasisme også kan ramme etniske nordmenn, uten at noen hadde hevdet det motsatte.

Hvem har påstått at rasisme kan brukes som unnskyldning for ranene i Oslo? Min påstand er at ransproblematikken i liten grad handler om innvandring. 14 av 22 av ranerne som er identifisert, er norske statsborgere. Det er ikke "innvandrerungdom", de fleste av dem er født her. Denne problematikken hører hjemme i debatten om forebyggende kriminalitetsomsorg, barnevern, psykiatri, utdanning, strafferett, politiberedskap mm. Som sagt, komplekst.

Heller dø av sult enn å rane noen? Det var et skikkelig i-landsstatement.

Det var satt på spissen. Jeg tror ikke det er så mange her i Norge som står i fare for å dø av sult. Det var en måte å si at folk som bor i Norge, født her eller ikke, ikke trenger å rane noen. Men fint at du også klare rå snu det på hodet og få det til å høres ut som en fæl ting å mene.

Og om det er noen som snakker om rasisme som forklaring på ranene? Nja. Jeg bringer det bare på bane fordi hovedoppslaget i Dagbladet eller vg under ransartiklene var om rasisme. Og fordi jeg svært ofte føler jeg leser at man må forstå en del ting i lys av hvor lite flinke vi nordmenn er til å inkludere. Det var vel ikke lenge siden det var oppe på Skavland at man -satt på spissen! - hadde skyld i ting selv når vi er så mite flinke til å ta vare på de som kommer.

Og du leste den artikkelen om ranerne som fanden leser bibelen. Og gjør nøyaktig det jeg mener er det problematiske i debatten. Men du har rett. Det ER komplekst. Og det er ikke lett å løse. Komplekst. Men du kan ikke utelate det faktum at de fleste, selv om de er født i Norge og ikke er innvandrerungdom, har monoritetsbakgrunn. Og at vi faktisk må se på hva det er som gjør at de er overreprensetert.

Jeg er som sagt HELT sikker på at det ikke har noe med hudfargen deres å gjøre, for å si det sånn. Det finnes ingen folkeslag som er mer kriminelle enn andre. Så da må vi finne ut hvor ting gikk galt, og gjøre noe med det.

Og EN av de faktorene som må ses på er ungdomskulturen i disse miljøene. For jeg tror som sagt det koker ned til kultur, ikke gener. Og nei. Jeg tror ikke at vi løser noe som helst ved å verken sperre alle inne, sende dem ut av landet, chippe dem, eller noe som helst. Jeg er ikke en gang sikker på at barnevernsanstalter er tingen. Jeg tror på å finne ut hvem som er lederne, de råtne eggene, og straffe dem. Og sørge for at de andre får en oppfølging som gjør at de ser poenget med å være på rett side av loven.

Eller hva vet vel jeg. Det en relativt liten gruppe som lager mye helvete, og som klarer å ødelegge for veldig mange andre også. Dessverre.

Og jeg blir mørkeredd av kommentarfeltene, jeg som de aller fleste andre. Samtidig så blir jeg irritert av det jeg (min subjektivt oppfatning, mind you!) opplever som tåkelegging og ufarliggjøring. 14 av dem var norske statsborgere. Ja. Vel og bra. Men det at de har minoritetsbakgrunn kan ikke uten videre legges bort. Ikke fordi det forklarer hvorfor ranene blir begått, men fordi det kan være med å bidra til å finne ut hvordan vi skal gripe det an og løse problemet.

Å sette inn tiltak mot grupper med minoritetsbakgrunn for å hindre at de faller utenfor samfunnet er ikke mer rasistisk enn å sette inn tiltak for å bedre skolehverdagen for gutter, når forsking viser at de faller ut og sjeldnere tar utdannelse enn jenter. Man sier jo ikke at gutter er dummere, bare at skolen er bedre tilpasset jenters måte å lære på (veldig rundt og omtrentlig sagt).

Det handler ikke om hudfarge. Det handler ikke om etnisitet. Det finnes ingen "raser" som er smartere, latere, høfligere, eller mer tilbakeholdne enn andre. Latinsk temperament er et resultat av en kultur hvor det er akseptabelt å vise det. Osv.

Og dermed er det et kjempeproblem når man inkluderer kultur i rasismebegrepet. For hvordan kan man da slå ned på ukultur? Nei, somaliere slår ikke ungene sine fordi de er somaliere. Men en del gjør der som en del av den kulturen de er oppdratt inn i. Og alle slår ikke ungene sine heller. Men det kan likevel være smart å sette inn tiltak i grupper man vet praktiserer korporal avstraffelse.

Æsj. Jeg gjentar meg selv til det kjedsommelige.

Avrunder:

1) jeg mener ikke FrP er et rasistisk parti
2) jeg mener det er opp til flere rasister i FrP
3) jeg forsvarer FrP sin rett til å uttale seg
4) jeg forsvarer IKKE det de sier og mener
5) jeg er uenig med FrP i mye. Særlig i innvandringspolitikken, bistandspolitikken og transportpolitikken.
6) jeg er, om mulig, blitt mer uenig med FrP etter at jeg fikk en kjæreste som stemmer det, siden jeg virkelig har måttet sette meg inn i ting all den tid han har gjort det og ikke lar det parkere med "FrP er et parti bestående av idioter", som var mitt første forsøk på å omvende ham til De Godes Side.
7) jeg har fått et mer reflektert syn på hvorfor noen kan stemme FrP.
8) jeg sliter fremdeles med at de kan når det er så mange idioter i partiet

Og sist men ikke minst: jeg, personlig, er sterk motstander av både diskriminering og rasisme. Og har en stygg tendens til å forsvare mindretallet selv når jeg ikke nødvendigvis står inne for mindretallet.

Og i akkurat denne debatten synes jeg at det er mange som viser samme holdninger mot frpere som gruppesom de beskylder frpere for å ha mot muslimer som gruppe. Der gjør meg irritert. Hva hendte med idealet om å ikke dømme absolutt alle ut fra noen få. Med logikken FrP bruker om at Norge islamiseres så kan man faktisk bli mørkeredd når man ser hva enkelte fundamentalister lirer av seg. Og hva moskéer forfekter innad. Men har man vett i hodet så tror man ikke at alle muslimer er eller porensielle fundemantalister likevel.

__________________
Now it's nothing but MY way!
Milfrid er ikke aktiv   Svar med sitat
Gammel 18-11-13, 19:52   #231
Milfrid
Shake it out!
 
Milfrid sin avatar
 
Medlem siden: Feb 2007
Hvor: Stavanger
Innlegg: 15.925
Blogginnlegg: 65
Milfrid har et rykte de fleste bare kan drømme omMilfrid har et rykte de fleste bare kan drømme omMilfrid har et rykte de fleste bare kan drømme omMilfrid har et rykte de fleste bare kan drømme omMilfrid har et rykte de fleste bare kan drømme omMilfrid har et rykte de fleste bare kan drømme omMilfrid har et rykte de fleste bare kan drømme omMilfrid har et rykte de fleste bare kan drømme omMilfrid har et rykte de fleste bare kan drømme omMilfrid har et rykte de fleste bare kan drømme omMilfrid har et rykte de fleste bare kan drømme om
Standard

Sv: Syns du at FrP er et rasistisk parti?

Opprinnelig lagt inn av Input, her.

Da har de ikke vært ordentlig sultne, eller hatt ordentlig sultne unger.

Nei. For det slipper man i Norge.

Og det er en forskjell på å sulte, og på å sulte i hel som Zulu mente jeg skrev. Jeg syntes det var litt rartat jeg skulle ha sagt det.

Poenget mitt var uansett å si svært få begår kriminelle handlinger. Jeg håper jo at om at noen er i ferd med å sulte i hel, så bryter de seg heller inn og stjeler enn å legge seg ned for å dø.

__________________
Now it's nothing but MY way!
Milfrid er ikke aktiv   Svar med sitat
Gammel 18-11-13, 21:29   #232
Syrin
Med tommestokk i veska
 
Syrin sin avatar
 
Medlem siden: Apr 2007
Innlegg: 5.042
Syrin er et glitrende lys på stjernehimmelenSyrin er et glitrende lys på stjernehimmelenSyrin er et glitrende lys på stjernehimmelenSyrin er et glitrende lys på stjernehimmelenSyrin er et glitrende lys på stjernehimmelenSyrin er et glitrende lys på stjernehimmelenSyrin er et glitrende lys på stjernehimmelenSyrin er et glitrende lys på stjernehimmelenSyrin er et glitrende lys på stjernehimmelenSyrin er et glitrende lys på stjernehimmelenSyrin er et glitrende lys på stjernehimmelen
Standard

Sv: Syns du at FrP er et rasistisk parti?

Opprinnelig lagt inn av Zoë, her.

Det jeg har i hodet mtp FrP om dagen, oppsummeres veldig greit i denne kommentaren av Egeland, publisert i Dagbladet.

"Likevel er vi kommet dit at helt alminnelig politisk kritikk av Frp nå blir karakterisert som «brunskvetting». Taktskiftet er markant og kan observeres i ulike deler av den offentlige debatten. Samtidig er hvitvaskingen av Frp løftet opp til en slags nasjonal oppgave i kampen om nasjonens sjel og selvforståelse. Dit vil ikke jeg være med. Jeg skal fortsette å være glad i dette rare landet, men uten å omfavne Frp som et nasjonalklenodium. Det ville være å elske sitt land i hjel."

"Brunskvetting" var nytt for meg - meg eg forstår ikkje heilt kva det er meint. Er det altså når FrP blir kritisert? Kvifor er det da brunt? (ikkje meint som direkte spørsmål til deg Zoë altså).

Elles er eg uenig med Egeland i ein god del her. Eg syns ikkje taktskiftet er markant - FrP blir hardt kritisert framleis. Å bruke nemninga "hvitvasking av FrP" eller "omfavningen av FrP" er i høgste grad nokså ladde bilde, men ein journalist skal vel heller ikkje vere nøytral, så greit nok. Eg kjenner meg ikkje igjen og syns ikkje eg forherligar FrP, vaskar dei kvite, eller omfavnar dei. Men eg ser ikkje grunn til å kalle partiet for noko det ikkje er, i alle fall slik eg oppfattar dei. Kvifor skulle eg gjere det?

Mykje av det han kallar "kvitvasking" eller "omfavning" kjem i etterkant av eit innlegg i Dagens Nyheter av ein svensk journalist som analyserer Norge og den norske rasismen. Der får alle gjennomgå, bl.a. er SV også kritisert for å vere rasisitiske. Civita-leiar Kristin Clemet (H), Kjetil Raknes (SV) og ekstremisme-granskar Øyvind Strømmen (medlem av MPG) skreiv saman eit svar der dei sa seg uenige i dette, men dette kom aldri på trykk i svenske media. M.a omtalt her: http://www.journalisten.no/node/41063 .
Og gjengitt gjentatte gonger på twitter det siste døgnet. Pinlig sak for Dagens Nyheter.

__________________
Jente 2003 og gut 2005

Sist redigert av Syrin : 18-11-13 kl 22:52.
Syrin er ikke aktiv   Svar med sitat
Gammel 18-11-13, 23:05   #233
Katta
maler
 
Katta sin avatar
 
Medlem siden: Jul 2008
Hvor: Trondheim
Innlegg: 31.269
Blogginnlegg: 92
Katta har et rykte de fleste bare kan drømme omKatta har et rykte de fleste bare kan drømme omKatta har et rykte de fleste bare kan drømme omKatta har et rykte de fleste bare kan drømme omKatta har et rykte de fleste bare kan drømme omKatta har et rykte de fleste bare kan drømme omKatta har et rykte de fleste bare kan drømme omKatta har et rykte de fleste bare kan drømme omKatta har et rykte de fleste bare kan drømme omKatta har et rykte de fleste bare kan drømme omKatta har et rykte de fleste bare kan drømme om
Standard

Sv: Syns du at FrP er et rasistisk parti?

Hm. Er fordommer og diskriminering som går på rase eller hudfarge ikke rasisme? Hva er i såfall rasisme?

__________________
Storebror 2002 - Toern 2003 - Plutt 2009 - Mikro 2012
Katta er ikke aktiv   Svar med sitat
Gammel 18-11-13, 23:23   #234
him
Leser
 
him sin avatar
 
Medlem siden: Sep 2006
Innlegg: 17.867
Blogginnlegg: 5
him har et rykte de fleste bare kan drømme omhim har et rykte de fleste bare kan drømme omhim har et rykte de fleste bare kan drømme omhim har et rykte de fleste bare kan drømme omhim har et rykte de fleste bare kan drømme omhim har et rykte de fleste bare kan drømme omhim har et rykte de fleste bare kan drømme omhim har et rykte de fleste bare kan drømme omhim har et rykte de fleste bare kan drømme omhim har et rykte de fleste bare kan drømme omhim har et rykte de fleste bare kan drømme om
Standard

Sv: Syns du at FrP er et rasistisk parti?

Jeg synes ikke at programpartiet til Frp er rasistisk. Det er dog i tvil om at mange av politikerne i partiet - og høyt oppe - er rasister. Om det gjør Frp til et rasistisk parti ... tja? Ja? Nei? Jeg er ikke sikker, tror det var Pøbelsara som skrev noe om at Carl I Hagen neppe var rasist, han bare likte dem fordi de stemte på ham. Jeg tror det er noe i det. Jeg er veldig spent på hva som skjer nå i regjering, men jeg tror at Frp kommer til å merke SV-effekten. Sikker kan man jo aldri være, men det er det jeg tror.

__________________
"The further a society drifts from the truth, the more it will hate those that speak it." - George Orwell
him er ikke aktiv   Svar med sitat
Gammel 19-11-13, 07:35   #235
Milfrid
Shake it out!
 
Milfrid sin avatar
 
Medlem siden: Feb 2007
Hvor: Stavanger
Innlegg: 15.925
Blogginnlegg: 65
Milfrid har et rykte de fleste bare kan drømme omMilfrid har et rykte de fleste bare kan drømme omMilfrid har et rykte de fleste bare kan drømme omMilfrid har et rykte de fleste bare kan drømme omMilfrid har et rykte de fleste bare kan drømme omMilfrid har et rykte de fleste bare kan drømme omMilfrid har et rykte de fleste bare kan drømme omMilfrid har et rykte de fleste bare kan drømme omMilfrid har et rykte de fleste bare kan drømme omMilfrid har et rykte de fleste bare kan drømme omMilfrid har et rykte de fleste bare kan drømme om
Standard

Sv: Syns du at FrP er et rasistisk parti?

Opprinnelig lagt inn av Katta, her.

Hm. Er fordommer og diskriminering som går på rase eller hudfarge ikke rasisme? Hva er i såfall rasisme?

Var den til meg? Om man behandler folk annerledes enn andre på grunn av etnisitet eller hudfarge er det rasisme. Men man sliter virkelig ut begrepet om man da inkluderer det å snakke engelsk til noen fordi man tror det er språket de snakker. Jeg vil anta at for mange handler det vel bare om å være hjelpsom? Å "snakke" til noen med apelyder derimot, det er rasisme. I USA var det mange som snakket spansk til mine unger. Det bar i grunnen ganske logisk ut fra hvordan se så ut, og det ramler meg ikke inn å tro at det var stygt ment. Og jeg hadde uendelig mange samtaler om hvor jeg var fra, all den tid det var åpenbart at jeg ikke var born american. USA er jo er land med mange nasjonaliteter og mye intern flytting, og dermed var det en safe icebreaker: hvor er du fra?

Når man antar at noen er vaskehjelp, og ikke kirurg så kan det selvfølgelig være rasisme, basert på at man ikke tror at noen er i stand til å være kirurg når man er brun i huden. Det kan også vare være en logisk feilslutning basert på at det er mange vaskehjelper og få leger (som kanskje stemmer noen steder, men ingen steder jeg har vært). Akkurat som folk er inne har fortalt om flaue episoder der de ikke forventet at elektrikeren var dame.

Jeg for min del er klar over at det er en haug med spørsmål man ikke skal stille, fordi noen er lei av spørsmålene. Og det irriterer meg faktisk en hel del, siden jeg dermed går glipp av å vite ting jeg synes er interessante.

Men kanskje hadde ikke folk vært så "hårsåre" på de små tingene, om det ikke var så mye annet. Eller om det hadde vært så stort press på at man må være norsk for å høre til? jeg kan jo forstå at om man blir fremmedgjort dag ut og dag inn, så blir man lei.

...og derfor har ikke jeg spurt moren og faren til N og A hvor de er fra, og hva som gjorde at de endte opp i Norge. Fordi man aldri ver hva folk blir fornærmet for. Jeg opplevde feks at ei dame fra Colombia som jeg hadde pratet hyggelig med i nesten en time, bokstavlig talt snudde på hælen og gikk, for å ignorere meg resten av kvelden, da jeg fortalte at barna mine var adoptert fra Colombia. Og det tok en laaaaang stund før jeg våger å fortelle det til nestemann jeg ble kjent med fra Colombia. Hun reagerte helt annerledes, og forklarte meg hvorfor hun andre reagerte som hun gjorde.

Jeg synes folk og mennesker er interessant. Og jeg synes det er vanskelig å manøvrere mellom folk. Jeg synes enkelte, i alle kullører, blir ekstremt lett fornærmet, og at folk generelt sett har en lav terskel for å tenke det verste i steder for å anta det beste. Og det gjør det vanskelig å være litt antenneløs.


Snakket meg ut på viddene igjen?

Jo, der å dømme folk på etnisitet kan definitiv være rasisme. Men det kan også bare være at man ikke tenkte seg om og aldeles ikke mente noe vondt. Å spørre noen hvor de er fra/kommer fra er neppe ment som er stikk, og den Om spør tenker nok bare inne over at personen man spør for spørsmålet så ofte at h*n er lei. Og når man blir tilsnakket på engelsk, så er det kanskje bare noen som forsøker å være hyggelig, ikke noen som gjør der for å markere at du ikke hører til i Norge. Men det kan jo selvfølgelig være det også. Lager de apelyder er der derimot liten tvil.

(Er det nå jeg skal fortelle at vi kaller minstemann her for apekatten vår og sier at han definitivt stammer fra apene. ).

__________________
Now it's nothing but MY way!
Milfrid er ikke aktiv   Svar med sitat
Gammel 19-11-13, 07:55   #236
Éowyn
Whatever, never mind
 
Éowyn sin avatar
 
Medlem siden: Oct 2006
Innlegg: 7.292
Blogginnlegg: 67
Éowyn er et glitrende lys på stjernehimmelenÉowyn er et glitrende lys på stjernehimmelenÉowyn er et glitrende lys på stjernehimmelenÉowyn er et glitrende lys på stjernehimmelenÉowyn er et glitrende lys på stjernehimmelenÉowyn er et glitrende lys på stjernehimmelenÉowyn er et glitrende lys på stjernehimmelenÉowyn er et glitrende lys på stjernehimmelenÉowyn er et glitrende lys på stjernehimmelenÉowyn er et glitrende lys på stjernehimmelenÉowyn er et glitrende lys på stjernehimmelen
Standard

Sv: Syns du at FrP er et rasistisk parti?

Opprinnelig lagt inn av Milfrid, her.

Jeg synes folk og mennesker er interessant. Og jeg synes det er vanskelig å manøvrere mellom folk. Jeg synes enkelte, i alle kullører, blir ekstremt lett fornærmet, og at folk generelt sett har en lav terskel for å tenke det verste i steder for å anta det beste. Og det gjør det vanskelig å være litt antenneløs.

Lett fornærmet? Nuvel. Det kan jo ha noe med at om det er én person som har spurt "Jammen , hvor er du EGENTLIG fra?", eller kommenterer hvor godt norsk du snakker, snakker engelsk til deg, spør deg om religiøs tilhørighet, så kan det passere. Når det derimot bli mange, ja da blir det irriterende i lengden.

Éowyn er ikke aktiv   Svar med sitat
Gammel 19-11-13, 08:05   #237
Milfrid
Shake it out!
 
Milfrid sin avatar
 
Medlem siden: Feb 2007
Hvor: Stavanger
Innlegg: 15.925
Blogginnlegg: 65
Milfrid har et rykte de fleste bare kan drømme omMilfrid har et rykte de fleste bare kan drømme omMilfrid har et rykte de fleste bare kan drømme omMilfrid har et rykte de fleste bare kan drømme omMilfrid har et rykte de fleste bare kan drømme omMilfrid har et rykte de fleste bare kan drømme omMilfrid har et rykte de fleste bare kan drømme omMilfrid har et rykte de fleste bare kan drømme omMilfrid har et rykte de fleste bare kan drømme omMilfrid har et rykte de fleste bare kan drømme omMilfrid har et rykte de fleste bare kan drømme om
Standard

Sv: Syns du at FrP er et rasistisk parti?

Opprinnelig lagt inn av Éowyn, her.

Lett fornærmet? Nuvel. Det kan jo ha noe med at om det er én person som har spurt "Jammen , hvor er du EGENTLIG fra?", eller kommenterer hvor godt norsk du snakker, snakker engelsk til deg, spør deg om religiøs tilhørighet, så kan det passere. Når det derimot bli mange, ja da blir det irriterende i lengden.

Ja, var det ikke det jeg skrev da? At jeg forstår det kan være plagsomt om man får det hele tiden. Men summen blir ikke rasisme likevel, selv om det nok ikke blir mindre irriterende av den grunn. Folka nysgjerrighet kan være irriterende. Definitivt.

Jeg har to brune barn som skiller seg ut. Jeg er selvføgeliglig bekymret for dem og hva de vil møte i framtiden. Foreløpig har det vært lite og ingenting i grunnen, stort sett bare noen gamle damer som lurer. Men kjæresten og jeg fikk en del blikk i sommer da vi var på ferie med fire brune barn som er relativt jevngamle. Og vi er fryktelig blonde og blåøyde selv.

__________________
Now it's nothing but MY way!
Milfrid er ikke aktiv   Svar med sitat
Gammel 19-11-13, 08:10   #238
Milfrid
Shake it out!
 
Milfrid sin avatar
 
Medlem siden: Feb 2007
Hvor: Stavanger
Innlegg: 15.925
Blogginnlegg: 65
Milfrid har et rykte de fleste bare kan drømme omMilfrid har et rykte de fleste bare kan drømme omMilfrid har et rykte de fleste bare kan drømme omMilfrid har et rykte de fleste bare kan drømme omMilfrid har et rykte de fleste bare kan drømme omMilfrid har et rykte de fleste bare kan drømme omMilfrid har et rykte de fleste bare kan drømme omMilfrid har et rykte de fleste bare kan drømme omMilfrid har et rykte de fleste bare kan drømme omMilfrid har et rykte de fleste bare kan drømme omMilfrid har et rykte de fleste bare kan drømme om
Standard

Sv: Syns du at FrP er et rasistisk parti?

Og jeg snakket om folk flest når jeg snakket om at man blir lett fornærmet. Og om alle mulige situasjoner, ikke bare ting som går på språk, religion og opprinnelse. Av og tilfeller jeg noen har det som hobby å ta ting opp i verste mening, og at når ting kan tolkes på to måter, så velger folk den som er minst hyggelig.

Men nå sporet jeg helt av.

__________________
Now it's nothing but MY way!
Milfrid er ikke aktiv   Svar med sitat
Gammel 19-11-13, 08:34   #239
Billa
Usedvanlig begavet
 
Billa sin avatar
 
Medlem siden: Oct 2006
Hvor: Telemark
Innlegg: 8.095
Billa har et rykte de fleste bare kan drømme omBilla har et rykte de fleste bare kan drømme omBilla har et rykte de fleste bare kan drømme omBilla har et rykte de fleste bare kan drømme omBilla har et rykte de fleste bare kan drømme omBilla har et rykte de fleste bare kan drømme omBilla har et rykte de fleste bare kan drømme omBilla har et rykte de fleste bare kan drømme omBilla har et rykte de fleste bare kan drømme omBilla har et rykte de fleste bare kan drømme omBilla har et rykte de fleste bare kan drømme om
Standard

Sv: Syns du at FrP er et rasistisk parti?

Jeg synes vi skal vokte oss for å misbruke ord og uttrykk. Til slutt kan de miste sin effekt eller alvorlige betydning, og det er ikke sikkert at skepsis eller frykt for det fremmede alltid kan kalles rasisme heller. Det bør være rom for å ta debatten, feks, om et transittmottak for 500 personer i ei lita bygd som Vrådal, er fornuftig. Det kan ikke være sånn da, at motstandere ikke kan ytre sine bekymringer uten å få et stempel som sofarasister eller typiske FrP-velgere... Og det bør være rom for å ikke synes det er optimalt at enkelte klasser har få barn med samme morsmål som sine egne. Det være seg norsk, somalisk eller urdu. Det bør også være en viss forståelse for at befolkningen i Årdal akkurat NÅ, sliter med å synes at det er en berikelse for bygda å ha et asylmottak.

Jeg mener det er helt feil å søke å kneble debatter med karakteristikker og betente begrep. Åpenhet og saklige argumenter fører ALLTID mer positivitet med seg, enn å sørge for at meninger og synspunkter skyves under teppet.

__________________
Mvh Billa
***If you bungle raising your children, I don't think whatever else you do well matters very much*** Jacqueline Kennedy Onassis

Sist redigert av Billa : 19-11-13 kl 08:43.
Billa er ikke aktiv   Svar med sitat
Gammel 19-11-13, 09:14   #240
Éowyn
Whatever, never mind
 
Éowyn sin avatar
 
Medlem siden: Oct 2006
Innlegg: 7.292
Blogginnlegg: 67
Éowyn er et glitrende lys på stjernehimmelenÉowyn er et glitrende lys på stjernehimmelenÉowyn er et glitrende lys på stjernehimmelenÉowyn er et glitrende lys på stjernehimmelenÉowyn er et glitrende lys på stjernehimmelenÉowyn er et glitrende lys på stjernehimmelenÉowyn er et glitrende lys på stjernehimmelenÉowyn er et glitrende lys på stjernehimmelenÉowyn er et glitrende lys på stjernehimmelenÉowyn er et glitrende lys på stjernehimmelenÉowyn er et glitrende lys på stjernehimmelen
Standard

Sv: Syns du at FrP er et rasistisk parti?

Opprinnelig lagt inn av Milfrid, her.

Ja, var det ikke det jeg skrev da? At jeg forstår det kan være plagsomt om man får det hele tiden. Men summen blir ikke rasisme likevel, selv om det nok ikke blir mindre irriterende av den grunn. Folka nysgjerrighet kan være irriterende. Definitivt.

Ja, jeg så det etterpå. Beklager.

Er enig i at det ikke er rasisme. Vet ikke helt hva det kan kalles?

Det er i hvert fall slitsomt å stadig skulle bli påminnet at man ikke er "norsk nok". Og jeg må innrømme at spørsmål/kommentarer fra enkelte ikke akkurat gir det beste førsteinntrykket av vedkommende.

Éowyn er ikke aktiv   Svar med sitat
Svar


Innleggsregler
Du kan ikke starte nye tråder
Du kan ikke skrive svar
Du kan ikke laste opp vedlegg
Du kan ikke endre dine innlegg

BB code is
[IMG] kode er
HTML kode er Av
Bytt forum


Alle klokkeslett er GMT +2. Klokken er nå 13:51.


Powered by vBulletin
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Norsk: Lavkarbo.no | Selvrealisering.no
©2006 - 2015, Foreldreportalen.no