Bonde skjøt hund

[noen]

Opprinnelig lagt inn av Niobe, her.

Tja, noen trygler oss sågar om å ta frem haglen heller, men den må de, eh, lenger ut på landet med.

Det er bare fordi jeg ikke er særlig glad i kaffe.

[Simone]

Opprinnelig lagt inn av Floksa, her.

Når man er ute å går i marka der det beiter dyr, er man gjest hos dyra og tråkker på annenmanns grunn. Det bør man huske på.

Det er slett ikkje alltid ein befinner seg på ein bonde sin grunn i situasjonar der ein føler seg trua av storfe. Eg har ikkje tall på kor mange gangar vi endte opp med kyr eller stutekalvar(store!) i hagen då eg vokste opp. Det var alltid ein eller anna idiot-turgåar som gløymte å lukke ei grind og dermed kunne kyr og stutekalvar finne på å vandre langt av gårde og ende opp i private hagar. Og då vil ein jo gjerne prøve å redde blomsterbed og plen og gjer alt ein kan for å jage dei vekk. Stutekalvane var det faren til ei veninne av meg som eigde, så dei gangane dei kom, ringte vi han og holdt oss innendørs til han kom og henta dei. Men kyrne visste eg ikkje alltid kven som eigde, så då gjorde vi som regel forsøk sjølv mens vi venta på at bonden skulle oppdage at flokken var vekke, med ganske varierande hell. Vi brukte aldri vold, men vi brølte nok litt og dytta dei i rumpa og styrte på. Eg hugsar at eg var ganske redd til tider. Det er jo svære, tunge dyr, så viss ein får dei over seg er det fort gjort å bli klemt i hel.
Og mamma var heilt fortvila, for plenen og blomsterbedet såg ikkje ut etterpå. Men det var jo ikkje bonden sin feil at folk gløymte å lukke grinda...

[Nessie]

Opprinnelig lagt inn av Floksa, her.

Poenget mitt var ikke at bønder aldri har våpen, men at det ikke er fordi de er bønder, men fordi de jakter. Altså jakt=våpen ikke bonde=våpen.

Vi endte opp med å kjøpe oss boltepistol for å ha i tilfelle avlivning. Den brukes også til å slakte med. Mye sikrere enn å slakte med børse eller øks.

Jeg er oppvokst på gård, pappa var bonde. Men vi hadde ikke våpen iallefall, for han jakta ikke. Det er nok ikke alle bønder som jakter vil jeg tro, men mange gjør nok det.

[vixen]

Pappa var bonde og han jaktet heller ikke. Han var derimot med i heimevernet da så det stod en AG3 hjemme. Men den var låst inne og selvfølgelig uten ammo tilgjengelig. Jeg kjenner ganske mange bønder uten hagle altså.

[Bamsemums]

Opprinnelig lagt inn av Floksa, her.

Du være ganske sikker på at lever for tett på denne problemstillingen til at jeg synes sånt er den minste gøy. Hytteeiere med liten kunnskap om gjerder er årsak til mye lidelse hvert år.

Og svaret er nei. Selvfølgelig kan du ikke det. Med mindre det er snakk om reel nødverge. Akkurat som man ikke kan skyte en hund fordi den er løs. Eller fordi man føler seg truet. Det må være en faktisk situasjon for å kunne ty til slike drastiske handlinger.

Og dersom du ikke liker dyr i utmark: det er _helt_ frivillig å oppholde seg der.

Det var ett spørsmål om hva man kan gjøre, ikke en fleip. Les ting som det er, ikke anta at jeg fleiper..
Jeg har heller aldri sagt jeg ikke LIKER dyr i utmark, jeg mener bare det skal være kontrollert! Man skal kunne ferdes i skogen, uten å være redd for å støte på en illsint okse, ku, kalv eller en mannevond bukk.
Det er ikke snakk om å ikke like dyr i utmark, men å føle seg trygg. La meg få nevne hva som går under utmark.

''Utmark er i norsk rettslig forstand i prinsippet alt areal som ikke defineres som innmark. Betegnelsen omfatter det meste av innsjøer og vann, strender, myr, skog og fjell i Norge. ''

Så straks man beveger seg ut på en sti, burde man være klar over at her kan det gå løse dyr, som faktisk kan drepe deg?

Opprinnelig lagt inn av Floksa, her.

Det drepes og skades folk av storfe hver eneste år. Så realiteten er at de slettes ikke er ufarlige og at man skal være aktsom i nærheten av beitende storfe.
.

DERFOR spurte jeg om man kunne skyte. Det er farlige dyr!
Hvorfor i alle dager slipper bønder løs dyrene, ukontrollert i utmark, om disse dreper og skader mange personer i året?
Du sier mange er slemme mot dyrene, greit nok, men dette gjelder neppe alle som er drept av slike dyr?

Opprinnelig lagt inn av Floksa, her.

Hytteeiere med liten kunnskap om gjerder er årsak til mye lidelse hvert år.

Bønder som oppfører seg som de eier all utmark er årsak til flere dødsfall hvert år.

[rine]

Er det kyr og sauer du mener er farlige, Downfall?

[Bamsemums]

Opprinnelig lagt inn av rine, her.

Er det kyr og sauer du mener er farlige, Downfall?

http://www.aftenposten.no/nyheter/ir...u-6966822.html

http://www.oa.no/nyheter/article6875317.ece

http://www.rb.no/aktuelt/article6191164.ece

[Teofelia]

Det er ikke noe å le av, rine. Hvert år blir tusenvis av fotturister drept av slagsau på norske turstier over hele landet. Det er livsfarlig å ferdes ute i naturen. Livsfarlig, sier jeg!

[Simone]

Eg skal gjerne innrømme at eg er litt redd kuer eg også, rine, men eg ville aldri finne på å skyte ei ku likevel. Dei er svære!
Men eg er langt meir redd okser. Har blitt rimelig skremt at ein hissig vær eingang også.

[Simone]

Men eg syns det er bittelitt morsomt at Downfall som liker taranteller og reptiler er redd sau

[safran]

Opprinnelig lagt inn av rine, her.

Er det kyr og sauer du mener er farlige, Downfall?

Jeg har langt fremskreden kuskrekk etter å ha blitt jaget av en gal ku. Bare flaks at den ikke klarte å skade meg. Ikke noe særlig å le av. Bruk hodet litt, så skjønner du at det er litt krefter i en så stor kropp.

[Simone]

Eg gløymte forresten å nevne hestar. Eg er livredd hestar . Litt prega av at veninna mi hadde in mannevond hest som beit alle som snudde ryggen til. Der måtte ein rygge vekk frå hesten. Og den likte absolutt ikkje å bli ridd på. Kasta av alle som prøvde seg. Eg veit jo veldig godt at hestar generelt ikkje er farlige, men fornufta forsvinn når eg får ein hest på nært hold.

[rine]

Opprinnelig lagt inn av Downfall, her.

http://www.aftenposten.no/nyheter/ir...u-6966822.html

http://www.oa.no/nyheter/article6875317.ece

http://www.rb.no/aktuelt/article6191164.ece

Har bare åpnet de to første, men:

-Den ene var 87 år og hadde uansett en fot i graven. Kunne sikkert like gjerne blitt veltet av katten på stuegulvet og dødd av det. (Med fare for å virke ufølsom her. )
-Hvem pokker er så dum at de tar med seg en hund bort til en ku med kalv? Da fortjener man å bli sparket, altså.

Poenget er at langt flere mennesker blir drept/skadet rovdyrkjæledyr som hund enn av husdyr. Det er en grunn til at hunden skal holdes i bånd, men at sauen ikke trenger det. Nå begynner du å minne om Lars Monsen, synes jeg. Leste i avisen i går at han oppriktig lurte på hvorfor ikke sauen gikk i bånd og hunden fikk gå uten.

[Bamsemums]

Har da aldri sagt jeg er redd sau?
Jeg skjønner bare ikke floksa, som sier utmarka er dyrenes matfat, og slipper disse løse der, og så sier flere tusen blir drept hvert år av disse dyrene? Hvorfor går dem da løse?

[rine]

Fordi det er matfatet deres og fordi det er upraktisk å holde 2000 sauer i bånd.
Vi trenger sau og ku, vi trenger ikke bikkjer.

[Inagh]

Sau er neppe farlig, men steike hvor vondt det gjør å bli skalla ned av en vær når du går med hodet ned og rumpa opp og piller bær. :BTDT:

(Far min, sleipe mannen, holdt dog munn da han observerte en vær ta rennafart for å stange mor mi, så hu for på sjøen, da hu sto og fiska. Han lo til og med, mannen, da mor havna i vannet. Teknisk sett, kan vær altså være farlig - de stanger hardt og grundig når de vil, og kan til og med drukne deg.)

Kyr kan være farlige, oh yes - de er digre, og kan være olme, spesielt om de går med kalven. Gud jeg hadde hjertet i halsen og rygga pent og rolig bakover, en gang jeg skulle ta snarveien over et jorde, og ei ku så stygt på meg, snøfta og begynte stampe med ene foten.

Kyr kan, som tidligere nevt, også finne på å befinne seg utenom utmark, om en eller annen idiot av en turgåer har glemt lukke grinda etter seg. Jeg bodde i villaområdet i bygda, men hadde rett som det var kyr som hadde forvilla seg ned fra skaugen på plena. En gang skulle jeg og nabogutten bort på skolen og leke, og de teite kuene fulgte etter oss, og så fikk vi huden full av kjeft av skolens vaktmester fordi vi hadde tatt med kyra våre på skolen. Hallo - det var ikke våre kyr, og vi kunne ikke noe for at de fulgte etter oss!

Ja, jeg er glad i kyr, men nei, jeg liker ikke å finne ei ku plutselig snøftende bak meg når jeg er på skaugtur, for en veit aldri om kua er blid eller sur. Greit å la dyret være i fred, si pent hei og trekke seg rolig tilbake da, gitt.

Jeg har forståelse for at bønder ser seg lei på at løsbikkjer går til angrep på dyra deres - det drepes langt fler sau av hund i Norge enn det gjøres av rovdyr. Det er noe dritt med hundeeiere som ikke respekterer båndtvang, uansett om det er i utmark eller i villastrøk.

Men - fra å se seg lei på løsbikkjer, og det å faktisk skyte en hund som er under angrep, i nødverge (noe som jeg anser som legalt) - til å skyte en hund som vitterlig ikke er i angrep, bare fordi den går løs, der syns jeg bonden har gått over ei grense.

[Røverdatter]

Jeg er redd for alle dyr. Har ekstremt angst for løse hunder og syns det burde vært båndtvang hele året. Er drittlei av løse hunder i turløypene og alle hundeeiere som tror at nettopp deres hund er så koselig og snill at alle har lyst til å hilse på den. Jeg kjenner flere hundeeiere med flott, veloppdragne dyr og alt på stell, men de slipper hundene fri og lar de løpe ut av syne, alle som en, når det ikke er båndtvang. For meg som er redd spiller det ingen rolle om hunden bare er grei og fantastisk og vil hilse, jeg blir uansett livredd. Det er skikkelig dritt.

Jeg skyter dog ikke.

[Syrin]

Men altså - utmarka er jo del av garden, og eigd av bonden. Allemannsretten sikrar at vi kan ferdast der, men i utgangspunktet er utmarka del av garden sitt næringsareal, og matfatet til dyra. Sauer beitar høgt til fjells - og mykje av dette arealet er jo del av garden - mange av gardane har jo tradisjonelt hatt stølar i fjellet.

Eg trudde i alle fall at det var slik - mulig eg er heilt på jordet?

På innmark - dvs. i meir tettbygde strøk, er jo dyra innafor eit gjerde.

[Floksa]

Opprinnelig lagt inn av Downfall, her.

Det var ett spørsmål om hva man kan gjøre, ikke en fleip. Les ting som det er, ikke anta at jeg fleiper..
Jeg har heller aldri sagt jeg ikke LIKER dyr i utmark, jeg mener bare det skal være kontrollert! Man skal kunne ferdes i skogen, uten å være redd for å støte på en illsint okse, ku, kalv eller en mannevond bukk.
Det er ikke snakk om å ikke like dyr i utmark, men å føle seg trygg. La meg få nevne hva som går under utmark.

''Utmark er i norsk rettslig forstand i prinsippet alt areal som ikke defineres som innmark. Betegnelsen omfatter det meste av innsjøer og vann, strender, myr, skog og fjell i Norge. ''

Så straks man beveger seg ut på en sti, burde man være klar over at her kan det gå løse dyr, som faktisk kan drepe deg?



DERFOR spurte jeg om man kunne skyte. Det er farlige dyr!
Hvorfor i alle dager slipper bønder løs dyrene, ukontrollert i utmark, om disse dreper og skader mange personer i året?
Du sier mange er slemme mot dyrene, greit nok, men dette gjelder neppe alle som er drept av slike dyr?



Bønder som oppfører seg som de eier all utmark er årsak til flere dødsfall hvert år.

Vi eier stort sett all utmark
(Det er en spøk altså, det finnes mye statsallmenning)

Utmarka mi er mitt beite og mine dyrs matfat. Du er hjertelig velkommen dit, men du er der på dyras premisser. De bråker, pisser, driter, går i veien for biler, slikker og klør seg på parkerte biler, hviler i veien, og de kan angripe om de føler seg truet. Det er premissenen. Om du finner de vanskelige å leve med er du hjertelig velkommen til å _ikke_ benytte utmarka

[Neket]

Opprinnelig lagt inn av Downfall, her.

Har da aldri sagt jeg er redd sau?
Jeg skjønner bare ikke floksa, som sier utmarka er dyrenes matfat, og slipper disse løse der, og så sier flere tusen blir drept hvert år av disse dyrene? Hvorfor går dem da løse?

Det er da ikke flere tusen. 22 pr år i USA, som nok har ganske mange flere kuer enn Norge.

35 blir drept av hund, til sammenligning:

http://www.mnn.com/earth-matters/ani...ou-than-sharks

I norge er det 9 på 24 år: http://www.bondebladet.no/article/ma...t-av-storfe-2/

Så ikke spesiellt mange, med mindre det har vært en bølge av kuangrep de siste par årene.