Barn som "kjører" bil - varsler man politiet?

[star]

Opprinnelig lagt inn av Tallulah, her.

Hvorfor er det en greie å sitte på fanget når man kjører på ferga?

Jeg har lært at man ikke skal sitte fastspent når man kjører ombord, eller av, en ferge. Og hadde jeg da hatt et lite barn, så hadde jeg nok tatt det på fanget jeg også troooooor jeg. Så sant jeg hadde vært alene i bilen med barnet. Hvis ikke hadde en av de voksne satt seg bak.

[Harriet Vane]

Det hadde nok blitt skikkelig klein stemning i familien om kule tante Rine hadde knekt nakken på niesen sin med å ha henne på fanget i førersetet. Jeg hadde hatt store problemer med å forholde meg til søsken eller svoger/svigerinne om noe sånt hadde skjedd. En ting er uflaks, men noe annet er total idioti og manglende risikovurdering.

[Milfrid]

Opprinnelig lagt inn av Polyanna, her.

Jeg pleier ikke være så binær at det gjør noe angående risiko og bilsikring, og har sant å si himlet litt over dem som går i fistel over forovervendt sete til en 1-åring når man kjører på bare småveier, for eksempel.

Men akkurat airbag har jeg respekt for, og den utløses ved relativt små smeller. Altså ville jeg ikke reagert noe særlig om du hadde puttet ungen løst i baksetet de femti metrene, rine. Men å sette et barn rett foran noe som kommer i 100 km/t i barnets hodehøyde og veldig sannsynlig knekker nakken på det, bare med et ganske lite dunk, det syns jeg er en veldig unødig risiko.

Jeg er også der. Jeg har kjørt med unge på fanget opp til hytta (altså de siste metrene etter grinden på grusvei), men det var i en gammel bil før airbag. Jeg er restriktiv som fy ellers og ingen unger får sitte foran med mindre de er høye nok.

Så det utgår for min del å kjøre med unger på fanget.

[rine]

Opprinnelig lagt inn av Harriet Vane, her.

Det hadde nok blitt skikkelig klein stemning i familien om kule tante Rine hadde knekt nakken på niesen sin med å ha henne på fanget i førersetet. .

Det hadde det nok garanter blitt. Jeg hadde nok ikke sittet så kjepphøy bak tasturet i dag om det hadde skjedd en ulykke, nei. Men så skjedde det jo heller ikke noe, selv om jeg i følge FP hadde alle odds mot meg på den kjøreturen. Faktisk må det vel regnes som et rent mirakel at jeg ikke skriver dette ved hjelp av øynene....

Og så er det en Guds lykke at svigerinnen min er laid back til sånt, hun også. Ingen av oss kjører uten bilsikring, verken på oss selv og ungene, men sånne ting kan skje en gang i skuddåret liksom, uten at noen nekter å feire jul med resten av familien av den grunn.

Airbagen kan utløses av en stein? Det sier vel kanskje mer om kvaliteten på deres airbag enn på airbager generelt. Jeg har kjørt på humpete kjerreveier i årevis med vår bil, og har til dags dato ikke opplevd utløst airbag. Jeg har også blitt påkjørt bakfra uten at den har blitt utløst. Opp med hånda alle som har opplevd at airbagen har blitt utløst av en stein i veien, forresten? (Kjenner jeg FP rett, har vel plutselig alle opplevd akkurat det. )

[Polyanna]

Nei, ikke av en hump i veien. Men om du skulle kjøre på en stein av en viss størrelse, tenkte jeg.

[My]

Ja, jeg lurer også på hva "relativt små smeller" og "ganske lite dunk" betyr. Vi har kjørt i veldig mange år med airbag, og den har aldri blitt utløst. Men jeg er usikker på om vi har opplevd noe som regnes som små dunker og smeller i denne sammenhengen. Men det kan ikke være så veldig enkelt å få utløst en airbag, hvis den fungerer som den skal.

Jeg hadde nok ikke ringt politiet selv, hvis det var snakk om en stikkveg med lav hastighet, men synes ikke det er greit, det er faktisk trafikkert veg det også. Svigerfar har gjort dette med alle mine unger (gammel kassebil, ingen airbag - men må innrømme at den tanken aldri hadde slått meg) inne på gårdsplassen, som fra postkassa og opp til huset. Jeg har ikke helt sansen for det, men sier ikke noe på det heller, men det hadde blitt uaktuelt utenfor gården. De sitter jo stadig på med den tretten år gamle fetteren på plenklippertraktoren, usikret, rundt på gården, og det er snakk om omtrent samme hastighet. :gøypålandet:

[amo]

Før tok vi av beltet når vi stilte oss opp i fergekøen, ofte tok vi de små på fanget for de hadde vært lenge i biletet og vi skulle likevel ut på fergen.
Nå piper og uler det så snart vi kjører bilen, så selen er på til vi parkerer ombord i fergen.

[Røverdatter]

Airbagen utløses på normale biler bare om det er kraftige sammenstøt. På mine foreldres bil ble den ikke utløst da de kjørte i betong-autovern i 30-40 km i timen (nyere volvo XC60 i vinter), bilen måtte skifte forstilling. Jeg tror ikke den ble utløst da mannen min ble påkjørt for noen år siden heller, da ble han truffet av en bil som kjørt i 80-90 km/t mens han selv sto nesten stille (hadde bremset helt ned), da ble hele understellet forskjøvet.

[Lavender]

Opprinnelig lagt inn av Divine, her.

Ja, jeg synes faktisk det er lite opplyst. Og da tenker jeg ikke bare på ev. fysisk fare, jeg tenker også på de signalene som sendes til barnet. Trafikkregler? Nei, phøy, de følger de bare når vi FØLER at vi må.

Det er mitt argument også. Lovlydighet selv om man selv har en annen overbevisning, og pga signalet lovbrudd gir egne og ikke minst andres barn.

[Simone]

Oisann. Eg må seie at eg blei litt overraska over uttalelsane dine i denne tråden, rine! Nesten som om eg trur at du berre tullar litt for få i gang litt action her inne

Eg bur i samme by som deg og tar ferger både her og der 15-20 gangar i året. Det har skjedd ein gang i løpet av 10 år at eg har hatt eit barn på fanget når vi har køyrt inn på ferga. Det var ein gang mellomste var baby og ho hadde hylt intenst dei siste 20 minutta før vi nådde fergekaia. Medan vi venta nokre minutt på ferga tok eg ho fram i passasjersetet og amma ho. Og eg hadde rett og slett ikkje hjerte til å ta fra ho puppen igjen då vi nokre minutt seinare skulle køyre ombord. Men eg kjente virkelig på at det var feil!

Å køyre med større barn på fanget på gøy kunne aldri falt meg inn, både av sikkerhetsgrunnar og på grunn av signala eg sender til barnet om kva som er greit å gjere.

Eg er temmelig sikker på at han 10-åringen som tok seg ein tur aleine med bilen for eit års tid sidan hadde fått sitte på fanget og styre nokre gangar då han var mindre. Og kanskje til og med fått lov til å køyre aleine på gårdsplassen med faren i passasjersetet. Syns å hugse at den saka også blei diskutert her inne.

[C3PO]

Jeg synes det er kjempebra at du ringte, Divine, og tenker også at de sannsynligvis har det som vane. Det har mine naboer, dessverre. Jeg observerer dem stadig kjøre til og fra barnehagen med barn i fanget. Vi bor for tett til at jeg vil ringe politiet, men jeg påpeker stadig for de av mine barn som ser dette at det ikke er trygt.

[rine]

Opprinnelig lagt inn av Røverdatter, her.

Airbagen utløses på normale biler bare om det er kraftige sammenstøt. .

Akkurat. Da vil jeg heller oppfordre de som er veldig opptatt av airbagen til å kjøpe seg en normalfungerende bil.

Og så skriver jeg ikke dette for å framstå som kul tante eller for å skape debatt (selv om det å ikke umiddelbart kaste seg med i hylekoret når noen starter en bilsikringstråd ikke er noe man bør gjøre om man ikke har god tid en dag...) jeg er bare dønn ærlig på hva jeg oppfatter som en reell risiko og ikke. For det er jo slett ikke slik at alt som er forbudt ved lov er farlig og alt som ikke er det er trygt. Jeg kan gjerne by på et annet eksempel fra eget liv, bare for å vise hvordan jeg tenker. (Dette trenger dere ikke å quote, siden jeg tenker å slette akkurat det.) I vinter hadde jeg en kjempekrangel med da snart-femtenåringen min om hvorvidt det var greit å sitte på med broren til en kompis til en fotballkamp en drøy time unna. Det var kveld, det var glatt, broren hadde nettopp fått sertifikat og er litt over gjennomsnittet glad i å kjøre fort. Dette vet jeg, og så vet jeg også at de desidert farligste sjåførene er gutter som nettopp har fått sertifikat. Selv om det er fullt lovlig å sitte på med alle som har sertifikat og er edru, vurderte jeg dette som såpass utrygt for min fjortenåring at jeg heller kjørte selv, selv om det ble krangel i heimen og sure miner. Siden det nå er åpnet opp for at man kan kalle andre idioter i tråden, kan jeg gjerne følge opp med å si at tenåringsforeldre som lar uerfarne attenåringer låne bilen uansett føreforhold og med egne og andres unger i baksetet, ikke er de smarteste jeg vet om. Da vil jeg mye heller at de kjører femti meter på en privatvei med en usikret toåring i forsetet. Selv om det beste, selvsagt, er å sikre seg uansett, og det gjør jeg som sagt i 99.9 % av tilfellene.

C3PO: Hva har hvor tett dere bor med saken å gjøre? Enten oppfatter du dette som en reell risiko for barnet, eller så gjør du det ikke. Jeg har f. eks varslet politiet om en fyllekjører, selv om jeg kjente fyren personlig.

[My]

Går litt mot strømmen jeg da, og klarer ikke å bli rystet over rine, kjenner jeg. Jeg ville ikke gjort det selv (selv ikke om jeg hadde lappen ) på trafikkert veg, men tenker ganske likt angående risiko. Som sagt i en annen tråd har jeg også forlatt sovende barn i huset uten tilsyn i noen minutter, for å ta en snartur på butikken (noe folk har blitt forumbombet for mer enn en gang). Det er en teoretisk mulighet for at noe kan skje, men sannsynligheten er veldig lav, og da er risikoen liten.

Litt annen situasjon på grunn av at det ikke involverer lovbrudd selvsagt, men jeg synes også det blir for kategorisk å si at en toåring lærer at det er greit å bryte loven ved en gang å få sitte på fanget og "styre" bilen. En toåring har neppe særlig koll på trafikkreglene uansett, og på den tida den begynner å få det har barnet glemt episoden for lenge siden.

Jeg har ellers stor tro på barns intelligens og evne til å skille situasjoner fra hverandre. Jeg tror ikke barn læres opp til at det er greit å tigge ved dørene selv om de får gå knask eller knep på halloween (har faktisk sett det argumentet), eller at det er greit å lyve fordi vi gjør det på 1.april. Jeg tror heller ikke barn læres opp til at vi blåser i trafikkreglene fordi de en gang, i toårsalderen, fikk sitte på fanget til tanta i lav hastighet i en distanse på 50 meter, selv om de skulle huske på hendelsen. Jeg tror de er smarte nok til å forstå at det er et sjeldent unntak. Og jeg synes det er litt drøyt å konkludere med at 10-åringen som stakk av i bil hadde fått sitte på fanget og styre som liten.


Hva som har gått galt i dette tilfellet er jeg dog ikke sikker på ... Muligens dårlige rollemodeller og lemfeldig omgang med lover og regler i bardommen, men sannsynligvis litt mer enn bare en enkeltepisode med å sitte på fanget noen meter i toårsalderen.

[Kirsebær]

Sitat:

Siden det nå er åpnet opp for at man kan kalle andre idioter i tråden

Jeg kalte situasjonen/avgjørelsen idiotisk ,Rine, og ville aldri kalt deg det, tror jeg.
Hvis det var meg du siktet til.

[rine]

Jeg siktet til alle som har kalt avgjørelsen idiotisk, og er selvsagt også uenig i at det var en idiotisk avgjørelse.

[Neket]

Når jeg var liten fikk vi ligge i bagasjerommet på bilen når vi var på besøk hos tante og onkel på landet. Og sitte i traktorskuffen. Vi klarte helt fint å skjønne at dette ikke var greit hjemme. Var forsåvidt ikke greit på landet heller, de kjørte jo mye fortere der enn vi gjorde hjemme.

Jeg syns jo ikke det er lurt å la ungene sitte på fanget mens man kjører, men tror ikke jeg hadde reagert så veldig hvis jeg hadde sett noen gjøre det i lav hastighet, og ikke på offentlig vei.

[Divine]

Det jeg observerte, var på offentlig vei.

[rine]

Jeg synes jo heller ikke det er spesielt lurt, men jeg synes heller ikke det er spesielt risky. Jeg har tilbrakt hele somre i traktorskuffen (så og si ) til bestefar, og kjørte traktor selv da jeg var 10-11, med bestefar stående ved siden av. På en flat bakke selvsagt og farten var vel så lav at vi nesten ikke gikk framover. Mine unger har også prøvd å kjøre traktor under lignede forhold. Jeg er ikke sikker på om de vet at det ikke er lov, jeg har i alle fall ikke sagt det til dem. Jeg er i det hele tatt mer bekymret for signaleffekten enn for risikoen, kjenner jeg. Derfor er det også uaktuelt å la femtenåringen kjøre bil/traktor alene nå.

[Trixie]

Opprinnelig lagt inn av Lille*My, her.

En toåring har neppe særlig koll på trafikkreglene uansett, og på den tida den begynner å få det har barnet glemt episoden for lenge siden.

Akkurat der er jeg ikke enig. Mine lærte veldig fort at man sitter i bilstolen, og noe annet er ikke lov. Særlig i den alderen da de var "ramme" på å ta armene ut av selen i setet. Når jeg som forelder jobber for å få de til å bli sittende så blei jeg rimelig sur på den i familien som tok de med på en kjøretur foran rattet altså.

[My]

Opprinnelig lagt inn av Trixie, her.

Akkurat der er jeg ikke enig. Mine lærte veldig fort at man sitter i bilstolen, og noe annet er ikke lov. Særlig i den alderen da de var "ramme" på å ta armene ut av selen i setet. Når jeg som forelder jobber for å få de til å bli sittende så blei jeg rimelig sur på den i familien som tok de med på en kjøretur foran rattet altså.

Jeg tror likevel de klarer å forstå forskjellen på dette med å sitte i bilsete når man skal ut på kjøretur, og en gang få sitte på fanget og "styre" for moro skyld, inne på en gårdsplass eller en avkjørsel. De aller, aller fleste skjønner at det ikke er noe man gjør til vanlig. Som sagt har alle mine tre fått sitte på fanget til bestefaren opp gårdsveien, og styre bilen hver sin gang, men det har aldri vært vanskelig å få dem til å forstå at de må sitte i barnesete og ha på belter i bilen.

Det blir på samme måte som de som absolutt skal ha på ungene hjelm på trehjulssykkel inne på gårdsplassen, fordi de skal lære helt fra starten av at skal det sykles, så skal hjelmen på. De antar nærmest at dersom barna får sitte på trehjulssykkelen uten hjelm når de er to år, så er løpet kjørt, da blir det umulig å få dem til å bruke hjelm senere.

Unger er smartere enn mange tror. Det går til og med an å snakke med dem, og forklare dem ting. Det er forskjell på barn, og på dyr som skal dresseres.