Bort med barn med downs syndrom (VG)

[Skremmern]

Opprinnelig lagt inn av Zoë, her.

Helt enig.

Det er heller ikke vår oppgave å stille oss til doms over valg andre mennesker tar utifra rammen for sitt liv, og livssituasjoner vi ikke aner noe som helst om.

Jeg ser absolutt poenget ditt.

Det jeg reagerer veldig negativt på er absoluttheten i ditt syn på abort.

"Sånn ER det" og "Det finnes INGEN unntak" er en holdning jeg finner ufruktbar, uansvarlig og lite medmenneskelig uansett hvilken sak det gjelder.

Det andre avsnittet ditt skjønner jeg ingenting av, hvordan kan du mene det, samtidig som du synes det er greit å fjerne liv?

Men, Zoë, SÅNN er det. Jeg synes faktisk det er mye verre med de som er for selvbestemt abort, samtidig som de er imot at enkelte tar abort av ulike grunner. "Jeg er for at kvinnen skal bestemme selv, men ikke at noen bruker abort som prevensjon... " Eller gruppen som som meg også er imot abort, men synes det er helt greit hvis mora ble voldtatt, har dårlig råd osv.

[Pebbles]

Opprinnelig lagt inn av Skremmern, her.

Men, Zoë, SÅNN er det. Jeg synes faktisk det er mye verre med de som er for selvbestemt abort, samtidig som de er imot at enkelte tar abort av ulike grunner. "Jeg er for at kvinnen skal bestemme selv, men ikke at noen bruker abort som prevensjon... " Eller gruppen som som meg også er imot abort, men synes det er helt greit hvis mora ble voldtatt, har dårlig råd osv.

Så du liker ikke at folk har et nyansert syn på livet og respekt for dets mangfoldighet og irrganger.

Det aller beste er når folk har et svart/hvitt syn på tilværelsen, med andre ord.

Du verden.

Da vet jeg sannelig ikke helt hva slags livserfaring du bærer på.
Men jeg er ikke akkurat imponert over et slikt perspektiv på livets mange vanskelige etiske dilemmaer.

[Kråka]

Opprinnelig lagt inn av Skremmern, her.

Det er ikke vår oppgave å stille oss til doms over andres menneskelige verdi.

Signerer.

[Pebbles]

Det er ikke vår oppgave å stille oss til doms over menneskers verdi.

Det er heller ikke vår oppgave å stille oss til doms over andre menneskers valg.
Selv om noen later til å tro det.

Det er vanskelig å være menneske mange ganger.
Sikkert deilig å ha helt firkanta regler for hvordan en selv og andre bør inrette seg.

Men det er lite som er firkanta.

[Skremmern]

Opprinnelig lagt inn av Zoë, her.

Så du liker ikke at folk har et nyansert syn på livet og respekt for dets mangfoldighet og irrganger.

Det aller beste er når folk har et svart/hvitt syn på tilværelsen, med andre ord.

Du verden.

Da vet jeg sannelig ikke helt hva slags livserfaring du bærer på.
Men jeg er ikke akkurat imponert over et slikt perspektiv på livets mange vanskelige etiske dilemmaer.

Si meg, er du så vavittig dum, eller bare gjør du deg til? Man behøver ikke å ha et svart/hvitt syn på livet bare fordi man er imot abort, skjønner du. For en utrolig patetisk måte å argumentere på, Zoë. Du siterer et lite utsnitt av teksten min og skriver "helt enig", og da lurer jeg på hvordan du kan si deg enig i det samtidig som du er for å fjerne liv. Men neida, du er så opptat av å ikke dømme de som tar abort, at du ikke evner å se flere sider av saken. For det er faktisk en til side ved abort, og det er barnets rett til liv.

[Pebbles]

Nei, jeg gjør meg ikke til.

Jeg ser ikke på meg selv som "vanvittig dum", men det kan jo gjerne du gjøre, om du vil.

Jeg er HELT ENIG i at det ikke er opp til oss å stille oss til doms over et menneskes verdi.

Jeg ser ikke noen motsetning mellom dette og det å samtidig se at abort kan være den beste ( og kanskje til og med eneste akseptable ) løsningen i enkelte tilfeller.

Jeg synes ditt syn på abort er ekstremt i sin absolutthet.
Jeg synes det er klokere å ha et litt mer nyansert syn på dette - og det meste annet.

Og med det kan vi rett og slett konstatere at vi to ikke har utbytte av å diskutere dette temaet med hverandre.

[Polyanna]

Jeg våger meg på en presisering til VG-stykket, uten å ha lest hele debatten:

Det er ikke 80% av Downs-fostre som blir abortert, men 80% av de som får vite at de venter et Downs-barn. Det er frivillig å ta forstervannsprøve, og jeg tror ikke folk flest tar prøven uten at de på forhånd er ganske sikre på at de ikke ønsker et Downs-barn. Prøvene innebærer tross alt en ikke ubetydelig abortrisiko.

Ellers: Jeg ville ikke valgt å ta fostervannsprøve eller andre diagnoseringer. Livet kommer ikke med garantier uansett. Barn kan bli fødselsskadet også, eller få en hjerneskade eller funksjonsskade etter en ulykke.