Hva skal jeg stemme og hvorfor?

[Benmurphy]

Opprinnelig lagt inn av Madam Mim, her.

Jeg synes det er viktigere at alle innvandrergutter fullfører utdanningen sin og ikke blir hverken kriminelle eller trygdemottagere, enn at alle byens Frk Flink TM får gå sammen på Katta og Berg. Hvs man skal prioritere, altså.

Men ja-takk-begge-deler er greit, hvis man ikke trenger å prioritere.

Og det at en som faktisk kan og vil lære noe ikke skal få lov til å ha innvirkning på sin egen utdanningssituasjon hjelper Ali som knapt kan lese, eller samfunnet som trenger folk som kan noe, hvordan?

Ben "not too good at this socialist stuff" Murphy

[Harriet Vane]

Opprinnelig lagt inn av Benmurphy, her.

Og det at en som faktisk kan og vil lære noe ikke skal få lov til å ha innvirkning på sin egen utdanningssituasjon hjelper Ali som knapt kan lese, eller samfunnet som trenger folk som kan noe, hvordan?

Ben "not too good at this socialist stuff" Murphy

Alle skal ha oppfølging og hjelp på sitt nivå, enten de ligger langt fremme eller sliter litt. Målet må jo være at både Frk FlinkTM og Ali, Channet Desiree og Preben kan være i samme klasse, ettersom de har ganske mye å tilføre hverandre sosialt, når det gjelder forståelse og respekt. Mne de trenger helt ulik oppfølging, og jeg ser ikke at det har noe bra sosialt for seg med skoler der man har sortert ut flinke og dårlige, hvite og svarte, jenter og gutter, arbeiderklasse og middelklasse. Det trenger man heller ikke, dersom man har nok lærere til å følge opp kravet til individuell tilpasning.

Jeg kan feks ikke se noe galt i at ungen min (potensiell Frk. FlinkTM fra hvit middelklasse) går i bhg med Ali, sønn av de som jobber i vaskeriet, Chantelle, datter av hjelpepleier-alenemor og Magnus, sønn av lege. De har mye å tilføre hverandre, og jeg tror ikke det er bare Chantelle og Ali som har utbytte av det, for å si det sånn.

[Harriet Vane]

Opprinnelig lagt inn av Tinetoff, her.

:Frk. Flink™:

Jeg må si at mitt største problem med SV er utdannings- og forskningspolitikken deres. Jeg er nok altfor elitær til å like å løpe på idealtid.

Når det gjelder høyere utdanning kunne jeg ikke være mer enig. Når det gjelder grunnskole- og videregående, så må vel målet være at alle skal mest mulig helskinnet igjennom, at ingen skal dette av, og at ingen skal kjede vettet av seg, at det er lærere nok til at man slipper å bruke flinke elever som hjelpelærere :erfart med gru:, men heller kan la dem gjøre noe vettugt.

Men altså, mye har heldigvis endret seg i dagens barneskole vs. den tiden vi gikk på skolen, Toffen, og måtte være på gruppe med, ja, du vet.

[Toffskij]

Opprinnelig lagt inn av Madam Mim, her.

Når det gjelder høyere utdanning kunne jeg ikke være mer enig. Når det gjelder grunnskole- og videregående, så må vel målet være at alle skal mest mulig helskinnet igjennom, at ingen skal dette av, og at ingen skal kjede vettet av seg, at det er lærere nok til at man slipper å bruke flinke elever som hjelpelærere :erfart med gru:, men heller kan la dem gjøre noe vettugt.

Jeg kan kanskje strekke meg til å være enig med deg om grunnskolen, men jeg synes "mest mulig helskinnet" er en nokså begredelig målsetting for videregående. For når man har kommet så langt, er spredningen i innsatsvilje og ambisjoner helt enorm (nevner bevisst ikke evner her).

Jeg synes det er urimelig å sementere Frk. Flink™ alias Chatrine fra Stovner i et miljø som antagelig er veldig lite utviklende for henne. Dermed mener jeg at den antielitære holdningen skyter seg selv i foten.

Hilsen Toffen fra Holmlia

[Harriet Vane]

Opprinnelig lagt inn av Tinetoff, her.

Jeg kan kanskje strekke meg til å være enig med deg om grunnskolen, men jeg synes "mest mulig helskinnet" er en nokså begredelig målsetting for videregående. For når man har kommet så langt, er spredningen i innsatsvilje og ambisjoner helt enorm (nevner bevisst ikke evner her).

Jeg synes det er urimelig å sementere Frk. Flink™ alias Chatrine fra Stovner i et miljø som antagelig er veldig lite utviklende for henne. Dermed mener jeg at den antielitære holdningen skyter seg selv i foten.

Hilsen Toffen fra Holmlia

Jeg ser absolutt poenget ditt.

Hilsen Randi fra Dalen

[Polyanna]

Kort spørsmål: Er SV også mot fritt skolevalg for barneskolen? (Litt panisk her, ettersom det kanskje vil bety at vi må bile på kryss og tvers over hele bydelen for å komme til den skolen vi sogner til).

[Lisa]

Konsekvensen av fritt skolevalg på grunnskolen er svært uheldig i Oslo. Det bor masse resurssterke mennesker i området hvor jeg bor men ingen ønsker å sende barna sine på den skolen vi sokner til. Dermed søker de fleste seg over til andre skoler i bydelen. Nå er kapasiteten ved disse skolene sprengt så det er ikke mulig å søke overflytting lenger. Så hva skjer da? Jo da søker alle seg til St Sunniva, tror de snart kan sette opp skolebuss fra Rodeløkka til St Sunniva, det er ikke mange barn her i gården som går på Lakkegata for å si det slik.

Svært uheldig utvikling indeed.

[Toffskij]

Ja, det er ekstremt problematisk. Men hvem vil vel eksperimentere med sitt eget barn? Typisk ond sirkel.

[Benmurphy]

Opprinnelig lagt inn av Lisa, her.

Det bor masse resurssterke mennesker i området hvor jeg bor men ingen ønsker å sende barna sine på den skolen vi sokner til.

Mhm. Og dette vil SV løse ved å tvinge alle til å gå på den skolen SV velger for dem, og frata St. Sunniva bevillingen?

Ben "yeah, sure, that'll fix it" Murphy

[Harriet Vane]

Å sogne til en skole, betyr vel at man bor nær den skolen? At man er rett i nærheten og nettopp IKKE må bile på kryss og tvers?

Vi "sogner" til den skolen som er nærmest. Rett opp bakken, liksom.

[Ru]

Opprinnelig lagt inn av Madam Mim, her.

Å sogne til en skole, betyr vel at man bor nær den skolen? At man er rett i nærheten og nettopp IKKE må bile på kryss og tvers?

Vi "sogner" til den skolen som er nærmest. Rett opp bakken, liksom.

Vi sogner også til den rett oppi høgget - uten å måtte gå over veien en gang.

Nå må man ikke forveksle skolesogning og valgkrets da - i disse valgtider.

:been there ...:

[Polyanna]

Vi sogner visstnok ikke til den nærmeste skolen, fikk jeg høre her om dagen. Bor tett ved bydelsgrensa.

[allium]

Opprinnelig lagt inn av Madam Mim, her.

Å sogne til en skole, betyr vel at man bor nær den skolen? At man er rett i nærheten og nettopp IKKE må bile på kryss og tvers?

Vi "sogner" til den skolen som er nærmest. Rett opp bakken, liksom.

Tja... det er vel så ymse.

Det finnes helt klart barn i min kommune som ikke sogner til den nærmeste skolen, til og med de som faktisk omtrent må passere den nærmeste skolen for å komme til den de hører til.

Tidligere hadde man også noe så festlig og fint som "fleksible skolekretser". Det betydde i praksis at i enkelte boligområder visste man aldri fra år til år hvilken skole barna havnet på, og man risikerte dermed også å få søsken på forskjellige skoler.

[Lisa]

Opprinnelig lagt inn av Benmurphy, her.

Mhm. Og dette vil SV løse ved å tvinge alle til å gå på den skolen SV velger for dem, og frata St. Sunniva bevillingen?

Ben "yeah, sure, that'll fix it" Murphy

Liker ikke den løsningen heller men hva foreslår du? De som har mulighet og råd til det bare kjøper seg en privat skoleplass og Lakkegata forblir en dårlig skole?

[kie]

I kommunevalg har man til tider fordelen med at man kjenner de enkelte politikerne bedre og vet hva de står for i hverdagen.

Ordførerkandidaten her har jeg f.eks. hatt som lærer, undervisningsinspektør og han har vært rektor for mine barn. Jeg har sett vedkommendes holdninger i praksis overfor elever som faller utenfor, også når det er snakk om "dårlig atferd". Jeg har også sett vedkommende være pådriver for utrolig mange gode tiltak i lokalmiljøet. Ikke bare som forslagsstiller, men som en som bretter opp ermene og får ting til å skje.

Altså er det et parti i denne kommunen som for meg fremstår som engasjerte, lydhøre og respektfulle. Partiet består av folk jeg føler meg trygg på.

Jeg tror det er en kjempefordel med valg som dette at man kan se litt på enkeltmenneskene og ikke bare partiene. Ellers synes jeg Sissel hadde noen spenstige tanker om dette i bloggen sin:
http://sisselv.wordpress.com/2007/07...ene-bare-tull/

[Benmurphy]

Opprinnelig lagt inn av Lisa, her.

Liker ikke den løsningen heller men hva foreslår du? De som har mulighet og råd til det bare kjøper seg en privat skoleplass og Lakkegata forblir en dårlig skole?

Jeg har ikke umiddelbart noen god løsning heller. Jeg bare rakker jeg.

Jeg regner ikke med at vi vil benytte skolen vi sokner til når junior skal begynne neste år. Når det gjelder å "kjøpe" private tilbud, så er vel kapastiteten et større problem enn prisen om man f.eks ønsker plass på St. Sunniva så vidt jeg har forstått.

Men jeg tror faktisk at mer valgfrihet vil være en bedre måte å angripe problemet på enn mindre valgfrihet. For vidergående og høyere utdanning ser jeg på det som en selvfølge, men jeg tror ikke one-size-fits-all er en god måte å sy sammen grunnskolen på heller. Og hvis man, i motsetning til meg, er redd for private skoler, så kan kanskje den offentlige skolen tilby noen forskjellige opplegg, både for lærerer og elever. Det burde jo iallefall være greit dersom "helskinnet gjennom" er godt nok.

Ben "flere SVere med doktorgrad i pedagogikk vil neppe hjelpe" Murphy

[Lisa]

Opprinnelig lagt inn av Benmurphy, her.

Jeg har ikke umiddelbart noen god løsning heller. Jeg bare rakker jeg.

Jeg regner ikke med at vi vil benytte skolen vi sokner til når junior skal begynne neste år. Når det gjelder å "kjøpe" private tilbud, så er vel kapastiteten et større problem enn prisen om man f.eks ønsker plass på St. Sunniva så vidt jeg har forstått.

Men jeg tror faktisk at mer valgfrihet vil være en bedre måte å angripe problemet på enn mindre valgfrihet. For vidergående og høyere utdanning ser jeg på det som en selvfølge, men jeg tror ikke one-size-fits-all er en god måte å sy sammen grunnskolen på heller. Og hvis man, i motsetning til meg, er redd for private skoler, så kan kanskje den offentlige skolen tilby noen forskjellige opplegg, både for lærerer og elever. Det burde jo iallefall være greit dersom "helskinnet gjennom" er godt nok.

Ben "flere SVere med doktorgrad i pedagogikk vil neppe hjelpe" Murphy

Jeg er i utgangspunktet helt enig med deg men jeg tror vi kommer til å få en svært uheldig utvikling i fremtiden så lenge vi kan velge bort den skolen vi sokner til.

Det er et forholdsvis nytt fenomen i Norge, at vi som foreldre har blitt så opptatt av skolen til barna våre. Før var det en selvfølge at man gikk på den skolen man hørte til. Vi går inn på Oslo kommune sine hjemmesider og sammenlikner resultater for så å velge gode skoler til barna våre. Folk har ikke noe problem med å ta bilen å kjøre over byen hvis nødvendig, dvs hvis barnet kan gå på en bedre skole. Miljømessig dårlig løsning også.

Og selvfølgelig vil vi det beste for barna våre, skikkelig dilemma dette. Det bryter med alle mine prinsipper å velge bort den lokale skolen, men hvis vi blir boende her så har jeg ikke noe valg.

Så kan man jo være litt kynisk da å si at så flott at vi har mulighet til å velge private løsninger som f.eks St Sunniva og bare måtte betale en liten egenandel på 800kr pr mnd for å sende barna våre dit. Det er jo ingenting og en mulighet til aller fleste har i Norge, resurssterke eller ei. Det er jo ikke dyrt å sende barna sine på private skoler i motsetning ti andre land.

Så jeg vet ikke helt jeg om jeg er så for fritt skolevalg i grunnskolen. .... Jeg er rimelig sikker på at hvis alle høyt utdannede SV'ere som bor i område hadde begynt å måtte sende barna sine til den lokale skolen så ville det ført til at skolen, i løpet av kort tid, ville få mye bedre resultater

[Harriet Vane]

Opprinnelig lagt inn av Lisa, her.

Jeg er rimelig sikker på at hvis alle høyt utdannede SV'ere som bor i område hadde begynt å måtte sende barna sine til den lokale skolen så ville det ført til at skolen, i løpet av kort tid, ville få mye bedre resultater

Tror jeg også.

[Miss Norway]

Opprinnelig lagt inn av Lisa, her.

Liker ikke den løsningen heller men hva foreslår du? De som har mulighet og råd til det bare kjøper seg en privat skoleplass og Lakkegata forblir en dårlig skole?

Dersom de IKKE for lov å skaffe en alternativ skoleplass flytter de bare. Ressurssterke nordmenn, uansett parti, eksperimenterer bare ikke med ungene sine. Hvis man oppdager at barna sokner til en skole med elendige resultater eller miljø, så flytter de til en annen skolekrets.

And there goes the neighbourhood.

[Tallulah]

Opprinnelig lagt inn av Miss Norway, her.

Hvis man oppdager at barna sokner til en skole med elendige resultater eller miljø, så flytter de til en annen skolekrets.

Ikke nødvendigvis. Vi sokner til en anske gdårlig skole. Men hvis jeg visste at alle de ressursterke menneskene som bor i nabolaget måtte sende ungene sine på den lokale skolen og ikke privatskolen i nabobydelen, da hadde jeg selvsagt latt barnet mitt gå der han også.