Sjokkert! (Rasisme foran unger)

[Tammen]

Opprinnelig lagt inn av Line*, her.

Mot min oppfatning av hva som er greit.

At jeg slenger ut en kommentar her på et forum hvor det ikke er noen barn, ei heller noen som kan bli såret av den? Det er ikke greit i dine øyne?

Ulvefar: Helt enig med hva du sier. At folk er så forbanna redde for å blande seg er det som gjør at rasisme og dirkriminerende holdninger får vinger til å spre seg. Hadde folk hatt mot til reagere når slike kommentarer blir brukt i den verste mening, eller som en "uskyldig kommentar" ville man ( tror jeg) spart mange uskyldige for smerte og vanskeligheter. .

[bina]

Opprinnelig lagt inn av Tammen, her.

At jeg slenger ut en kommentar her på et forum hvor det ikke er noen barn, ei heller noen som kan bli såret av den? Det er ikke greit i dine øyne?

Ulvefar: Helt enig med hva du sier. At folk er så forbanna redde for å blande seg er det som gjør at rasisme og dirkriminerende holdninger får vinger til å spre seg. Hadde folk hatt mot til reagere når slike kommentarer blir brukt i den verste mening, eller som en "uskyldig kommentar" ville man ( tror jeg) spart mange uskyldige for smerte og vanskeligheter. .

Jeg tror du tar feil. Enkelt og greit. Jeg tror ikke at det å komme i munnhuggeri med damen på nabobordet på kafeen fører til noe som helst i form av "spart smerte og vanskeligheter for uskyldige". Det fører til at damen på nabobordet blir forbannet fordi du blander deg inn i hennes private samtale, ja, og så får du kanskje selv en tilfredsstillelse fordi du føler at du har "gjort det rette".

[noen]

Opprinnelig lagt inn av bina, her.

Det fører til at damen på nabobordet blir forbannet fordi du blander deg inn i hennes private samtale, ja, og så får du kanskje selv en tilfredsstillelse fordi du føler at du har "gjort det rette".

Damens «private samtale» ble sagt høyt og tydelig i det offentlige rom. Hvis jeg ikke hadde sagt noe i en slik situasjon hadde jeg følt skam over meg selv og min feighet etterpå.

Hvorfor tror du at dette gjelder egen tilfredstillelse?

[bina]

Opprinnelig lagt inn av Embs, her.

Damens «private samtale» ble sagt høyt og tydelig i det offentlige rom. Hvis jeg ikke hadde sagt noe i en slik situasjon hadde jeg følt skam over meg selv og min feighet etterpå.

Hvorfor tror du at dette gjelder egen tilfredstillelse?

Er det ikke akkurat det det handler om? At hvis du ikke hadde sagt i fra ville du følt skam over deg selv og din feighet? Vil ikke det motsatt innebære at du føler deg tilfreds hvis du får sagt i fra?

[noen]

Opprinnelig lagt inn av bina, her.

Er det ikke akkurat det det handler om? At hvis du ikke hadde sagt i fra ville du følt skam over deg selv og din feighet? Vil ikke det motsatt innebære at du føler deg tilfreds hvis du får sagt i fra?

Nei. Det kan hende jeg føler meg litt stolt (fordi jeg tør) hvis jeg reagerer på folk som sier slike dustet, rasistiske ting, og det å føle seg stolt ser jeg ikke noe galt i, men tilfredstillelse? Nei.

Men hovedpoenget er for meg at jeg bidrar til å vise at det er mange som ikke godtar rasistiske ytringer. Og det ville være motivasjone med å si ifra: For at denne bestemoren skulle merke at «svarting» ikke er et ord man kan bruke uten å få negative reaksjoner.

[bina]

Opprinnelig lagt inn av Embs, her.

Nei. Det kan hende jeg føler meg litt stolt (fordi jeg tør) hvis jeg reagerer på folk som sier slike dustet, rasistiske ting, og det å føle seg stolt ser jeg ikke noe galt i, men tilfredstillelse? Nei.

Men hovedpoenget er for meg at jeg bidrar til å vise at det er mange som ikke godtar rasistiske ytringer. Og det ville være motivasjone med å si ifra: For at denne bestemoren skulle merke at «svarting» ikke er et ord man kan bruke uten å få negative reaksjoner.

Og da tror du liksom på en måte at mor, bestemor og de to barna går hjem og tenker "Oi! Den damen på nabobordet hadde nok rett! Nå skal ingen av oss noen gang si noe SÅ stygt mer!"? Tror du virkelig at folk er så enkle?

Jeg tipper mer sannsynlig er at de går hjem og gjør narr av deg, snakker om den der teite bedreviterske hurpa ved nabobordet som måtte blande seg borti. Og hva har du oppnådd da? Ingenting.

[noen]

Opprinnelig lagt inn av bina, her.

Og da tror du liksom på en måte at mor, bestemor og de to barna går hjem og tenker "Oi! Den damen på nabobordet hadde nok rett! Nå skal ingen av oss noen gang si noe SÅ stygt mer!"? Tror du virkelig at folk er så enkle?

Har jeg skrevet noe i nærheten av dette? Som jeg skrev er min motivasjon for å reagere på rasistiske utsagn at de som bruker slike ord skal se at det kan gi negative reaksjoner fra andre.

Opprinnelig lagt inn av bina, her.

Jeg tipper mer sannsynlig er at de går hjem og gjør narr av deg, snakker om den der teite bedreviterske hurpa ved nabobordet som måtte blande seg borti. Og hva har du oppnådd da? Ingenting.

Det er mulig at de gjør det. Og jeg har oppnådd at et rasistisk utsagn ikke blir stående uimotsagt. Det er mye mer enn ingenting i min verden.

Enn du - ville du aldri reagere på andres rasistiske utsagn i offentlig rom?

[bina]

Opprinnelig lagt inn av Hattifnatten, her.

'
Jeg tror faktisk at ganske mye blir oppnådd. Hvis man blir så opprørt over bedreviterne at man har behov for å gjøre narr av dem når man kommer hjem så har kommentarene tydeligvis gjort et visst inntrykk.

Det var for en stund siden en tråd om det å reagere når barn blir slått. Da blander man seg også og folk kan bli mektig fornærma der og da fordi andre blander seg inn. Jeg tror likevel at det kan ha en viss effekt å si i fra.

Når voksne folk hermer etter andre og kommer med rasistiske bemerkninger synes jeg det er trist om de aldri får antydninger fra andre om at det er en forkastelig måte å oppføre seg på.

Jeg syns det er vesentlig forskjell på følgende to scenarier:

1) Damen skjeller ut en servitør og kaller han / henne for svarting. "Heltinnen" tar servitøren i forsvar.

2) Damen omtaler en person som ikke er tilstede som svarting. "Heltinnen" kommenterer dette lavmælt til sin venninne, men blir overhørt av damen.

Ser du forskjellen? Ser du forskjellen på å ta noen i forsvar (som faktisk er til stede), og det å sitte og kommentere lavmælt til sin venninne?

Jeg tok i går en gutt i 8-10 års alderen i forsvar. Han syklet langs veien, og en sur kjerring i en bil begynte å tute til han, for hun syns han skulle flytte seg. Så vrengte hun bilen inn rett foran gutten, så han nesten kjørte i siden på bilen. Deretter åpnet hun døra og kjeftet på gutten. Jeg grep inn og sa "Ærlig talt, du kan da ikke kjøre på gutten???"

Men om jeg hadde sett episoden, og senere sett damen, og så slarvet til min venninne om at "der er hun som nesten kjørte på den gutten, herregud, altså.... " - er jeg da flink?

[Tammen]

Opprinnelig lagt inn av bina, her.

Det fører til at damen på nabobordet blir forbannet fordi du blander deg inn i hennes private samtale, ja, og så får du kanskje selv en tilfredsstillelse fordi du føler at du har "gjort det rette".

I det enkelttilfellet der ja. Kan være enig med deg i det, men det kan da hende at hun, eller i det minste damen hun snakket med, eller en annen som hørte på tenker seg nøye om neste gang man slenger ut slike kommentarer.

Jeg mente ikke kun den ene gangen der, men om flere hadde turt tror jeg at noe hadde begynnt å bevege seg i systemet og vi ville komme ett skritt nærmere ett rettferdig samfunn hvor man ikke blir diskriminert, hånet, skjellt ut, banket opp osv. pga noe så uskyldig som hudfarge, etnisk tilhørighet, legning.. ja, lista er bedrøvelig lang.

Nå er jeg virkelig ikke så naiv eller idealistisk at jeg tror at hvis folk bare hadde turt å si ifra ville hele verden blitt forandret og alle hadde holdt hverandre i hendene og sunget "kumbaya". Nei, men om man fortsetter å godta drittslenging og diskriminering kommer man ingen vei hvertfall.

[bina]

Opprinnelig lagt inn av Tammen, her.

I det enkelttilfellet der ja. Kan være enig med deg i det, men det kan da hende at hun, eller i det minste damen hun snakket med, eller en annen som hørte på tenker seg nøye om neste gang man slenger ut slike kommentarer.

Jeg mente ikke kun den ene gangen der, men om flere hadde turt tror jeg at noe hadde begynnt å bevege seg i systemet og vi ville komme ett skritt nærmere ett rettferdig samfunn hvor man ikke blir diskriminert, hånet, skjellt ut, banket opp osv. pga noe så uskyldig som hudfarge, etnisk tilhørighet, legning.. ja, lista er bedrøvelig lang.

Nå er jeg virkelig ikke så naiv eller idealistisk at jeg tror at hvis folk bare hadde turt å si ifra ville hele verden blitt forandret og alle hadde holdt hverandre i hendene og sunget "kumbaya". Nei, men om man fortsetter å godta drittslenging og diskriminering kommer man ingen vei hvertfall.

Godt at vi drøyer litt med "kumbaya".

Men altså - hvordan har det gått med rasismen i samfunnet? Og nazismen - som til og med ble forbudt? Forsvant det, bare fordi "vi" fordømte dem? Eller fortsatte de, i skjul?

Hvis du alt skal ha en fiende, er det ikke bedre å se fienden enn at den er skjult?

[Røverdatter]

Opprinnelig lagt inn av bina, her.

Godt at vi drøyer litt med "kumbaya".

Men altså - hvordan har det gått med rasismen i samfunnet? Og nazismen - som til og med ble forbudt? Forsvant det, bare fordi "vi" fordømte dem? Eller fortsatte de, i skjul?

Hvis du alt skal ha en fiende, er det ikke bedre å se fienden enn at den er skjult?

Fantastisk argumentasjon. Hva tror du om nivået og hurtigheten på spredning av rasistiske og nazistiske holdninger når de er oppe i lyset uten å møte motforestillinger? Ser du ikke faren for at slike holdninger blir mer stuereine og anerkjent om man ikke gjør noe for å motsi dem?

[Ine]

Opprinnelig lagt inn av bina, her.

Men altså - hvordan har det gått med rasismen i samfunnet? Og nazismen - som til og med ble forbudt? Forsvant det, bare fordi "vi" fordømte dem? Eller fortsatte de, i skjul?

Hvis du alt skal ha en fiende, er det ikke bedre å se fienden enn at den er skjult?

Og poenget ditt er?