Du som ikke er feminist - hvorfor ikke?

[Bluen]

Enig, makan til kryssforhør.

[rine]

Opprinnelig lagt inn av Polyanna, her.

Det var da for i svarte ikke det hun eller Filifjonka mente da de sa at denne tråden var den eneste gangen de hadde sett behovet for å si at de ikke er feminister!! Og det har de da for svarte sagt mange ganger etterpå også! Det de mente var at de ellers aldri får spørsmålet! Her kom det en tråd som spurte!

Mulig ElinM ikke mente det slik, men jeg har lest flere som har skrevet at de etter å ha lest denne tråden føler seg enda fjernere fra å bruke begrepet feminist om seg selv. Det er vanskelig å tolke det på en annen måte enn at de oppfatter spørsmål rundt dette som utidig og at de ikke liker at de som skriver at de er feminister i tråden (noen av dem, iallfall) ikke uten videre tar begrunnelsen for hvorfor man ikke vil kalle seg feminist selv om man støtter det meste feminister står for som god fisk.

Opprinnelig lagt inn av Bluen, her.

Enig, makan til kryssforhør.

Hvor?

[Filifjonka]

De blir jo triste av at ikke alle kaller seg feminister. Zöe tror jeg det var som ble trist eller forstemt.

[Tallulah]

Opprinnelig lagt inn av Filifjonka

Det handler ikke om selve feministbegrepet - det handler om retten til å velge sine egne merkelapper uten å bli mistenkeliggjort og rakket ned på av folk som blir både triste og forstemte og det ene og det andre, når andre ikke tenker prikk likt som de gjør selv.

Jeg skrev at jeg ble trist over at man ikke ønsket å kalle seg feminist, fordi jeg oppfattet at man ikke ville det fordi man forbant noe negativt med ordet. Jeg blir ikke trist over at ikke alle andre tenker prikk likt som meg.

[Ørnekvinnen]

Jeg forstår ikke hvorfor det er så viktig om man kaller seg det ene eller det andre, det viktigste for meg er hva folk faktisk gjør, hva de sier og hvordan de opptrer. En ting er å kalle seg anti-feminist. Det kan man jo bli trist av, men det er merkelig for meg at folk må forsvare hvorfor de ikke kaller seg feminist. Det er jo et omdiskutert begrep, jeg tenker f. Eks. på den svenske serien Fittstim - min kamp med Belinda Olsson der hun uttaler at hun ikke lenger kjenner seg igjen i feminismen. Den serien skapte stor debatt i Sverige. Og Nina Bjørk har jo kritisert deler av feministbevegelsen for å gå kapitalismens ærend. Det er ikke gitt at alle kjenner seg igjen i løsningene selv om man er enig om problemene heller. Og feministbevelgelsen har vel også tradisjonelt hatt et sosiologisk syn på kjønn som ikke alle nødvendigvis deler.

Det er synd hvis en krangel om begreper skal skygge for de egentlige problemene. Det kommet til syvende og sist det etablerte til gode.

[Blå]

Jeg synes at Syrin skrev det godt, så jeg slutter meg til henne. For meg er en feminist en som mener at vi ikke er kommet langt nok når det gjelder likestilling. At hverken gutter eller jenter står fritt som individer til å gjøre de valgene de gjør uten å kunne møte press, stengsler og hindringer (enten de er formelle eller mer preget av sosialt press og konvensjoner) på grunn av sitt kjønn.

Jeg går ikke rundt og proklamerer meg som feminist. Men jeg er det jo. Både som en heder til alle de som har gått foran oss og kjempet kampen for at vi er der vi er i dag og fordi det fremdeles er et stykke igjen. Kortere for de fleste i Norge enn i mange andre land, men fremdeles et stykke igjen for oss også.

Og selvsagt kan menn være feminister. Jeg mener ærlig og oppriktig at kampen for likestilling er viktig for begge kjønn. Det er jo ikke sånn at gutter og menn er mindre sammensatte enn kvinner og at alle menn synes at det er greit å bli dyttet inn i en kjønnsidentitet. Jeg gratulerer både menn og kvinner med dagen 8. mars, for jeg tror at feminisme og likestillingskamp er et gode for begge kjønn.

Og jeg hørte også på Befolkningen i går og holdt litt på å gråte over diskusjonen. Når ressurssterke mennesker står der og proklamerer at kvinnedagen er unødvendig fordi "jeg vil bli sett som et individ og ikke som mann". Ja, det er jo nettopp det vi vil at du skal få lov til å være Steinar Sagen. Det er derfor diskusjonen er nødvendig. Og så begynte de med likelønn og når Siri Kristiansen viser til at han tjener bedre enn henne så ler han det vekk med at "jeg er vel bedre enn deg da". Æsj. Jeg lover dere at jeg hører på det programmet på grunn av Siri Kristiansen og hadde det vært opp til meg hadde hun tjent tre ganger bedre enn Steinar Sagen.

[rine]

Feminister blir jo ikke triste, det er noe alle vet. De er først og fremst sinte og brautende.

[Polyanna]

Opprinnelig lagt inn av Zulu, her.

Filifjonka sa dette:
Og det høres jo ut som om denne tråden har fått henne til å få mindre lyst til å kalle seg feminist. Men jeg er enig i din tolkning av ElinMs utsagn.

Ja, etter hvert som denn tråden vandrer frem så har jo til og med noen av oss som faktisk alltid har kalt oss feminister begynt å miste lysten på begrepet.

Men både Filifjonka og ElinM kommenterte første gangen i konteksten "når trenger man å kalle seg feminist, da", og begge kommenterte at det jo ikke er noe som kommer opp i hverdagen, faktisk første gang i denne tråden.

[Filifjonka]

Takk, Polyanna!

[Polyanna]

Jeg syns folk har svart riktig så ordentlig, jeg. At dere ikke liker/forstår svarene får neste stå for deres egen retning.

[Filifjonka]

Vi er flere som har forklart det. Å være redd for at "guttene ikke skal syns vi er attraktive" er ikke nevnt av noen.

[Røverdatter]

Jeg mista litt tråden, Polyanna. Kan du ta det en gang til?

[Polyanna]

Opprinnelig lagt inn av Røverdatter, her.

Jeg mista litt tråden, Polyanna. Kan du ta det en gang til?

[rine]

Det er det jeg har landet på nå (litt lei av diskusjonen) jeg ser rett og slett ikke "ka det går i" hos motparten.

[Matilda]

Min kommentar om Hanssen/Marklund var mer generell, og ikke egentlig retta til noen spesifikke her i tråden. Men ja, jeg var litt overraska over at det også er FP-ere som ikke ubetinga ville svare ja til at de er feminister om de fikk spørsmålet. Jeg registrer at det legges andre ting i begrepet enn det jeg gjør sjøl, og for meg er det viktigste holdningene man kommuniserer og ikke hva man kaller seg, så jeg har mest fulgt diskusjonen fra sidelinja etterpå.

Sånn personlig skulle jeg gjerne sett at flere ville betegne seg som feminister (igjen generelt, ikke bare her på forumet), fordi jeg tror økt bruk vil gjøre at de negative konnotasjonene til ordet forsvinner på sikt, men det får nå folk gjøre som de vil med. Jeg er feminist om noen spør meg. Og stolt av det.

[rine]

Akkurat, Matilda!

[rine]

Mens jeg ikke forstår hvorfor det er så om å gjøre å ikke kalle seg feminist-og det ser ikke ut som om noen av partene klarer å forstå hverandre.
Skal dette virkelig bli en tråd man ikke blir enige- noen gang?

[rine]

Befolkningen? Er det et radioprogram?

[Blå]

Ja, går på P13. Steinar Sagen og Siri Kristiansen. Delvis ganske morsom småpludder som egner seg godt når jeg trener og ikke følger veldig med. Og, som sagt, når Steinar Sagen ikke snakker om kvinnesak for der avslører han seg dessverre som forholdsvis sosialt uintelligent. Men jeg liker veldig godt Siri Kristiansen, så jeg holder ut likevel.

[Pøblis]

Jeg har lyst til å presisere at jeg har blitt kalt sur og støgg når jeg har hevdet noe litt feministisk - på internett. Ikke i RL - det skulle tatt seg ut.

Siden det ble fremhevet som et stråmannsargument, mener jeg.