Til barnets beste? (Norsk kvinne med to år gammelt barn fengslet i Bolivia)

[Dixie Diner]

Dette minner meg om en film jeg så der to jenter ble lurt og arrestert for narkosmugling, og havnet i et grusomt fengsel i, var det Thailand? De var uskyldige. Den filmen gjorde sterkt inntrykk på meg.

http://www.imdb.com/title/tt0120620/

[Joika]

Den har jeg sett.. enig med deg. Veldig bra film.

[Martis]

Utrolig tragisk sak. Og hvis noen har plantet dette på dem, så er det jo bare enda mer tragisk for det er jo nesten umulig å bevise det.

[Aminta]

Jeg er helt enig med Monsoon.

[Joika]

Ligger en ny artikkel ute nå. Narkotikaen ble funnet i en koffert med dobbel bunn...
De sier de ikke visste det.

Det jeg ikke skjønner er hvordan de ikke merket at kofferten var 20 kg tyngre...

[Tallulah]

Opprinnelig lagt inn av Joika, her.

Ligger en ny artikkel ute nå. Narkotikaen ble funnet i en koffert med dobbel bunn...
De sier de ikke visste det.

Det jeg ikke skjønner er hvordan de ikke merket at kofferten var 20 kg tyngre...

De påstår at narkotiaken var spredd over tre ulike kofferter. Uansett, jeg ønsker ikke spekulere og håper situasjonen blir ordnet på et vis.

[Nenne]

Opprinnelig lagt inn av glitterchick, her.

Nå ser jeg saken er oppdatert med et intervju med jentene også, som viser at man kanskje ikke skal hoppe på første og beste konklusjon: http://www.aftenposten.no/nyheter/ur...cle2438415.ece

Hva annet skulle de si i grunnen? Skyldige eller ikke skyldige.

[Joika]

"Ifølge politiet var det narkotikahunder som oppdaget kokainen, som var skjult i en dobbelt bunn i en av koffertene deres".

http://www.dagbladet.no/nyheter/2008/05/22/535921.html



Ser det står noe annet i Aftenposten....

[Tallulah]

Opprinnelig lagt inn av Joika, her.

"Ifølge politiet var det narkotikahunder som oppdaget kokainen, som var skjult i en dobbelt bunn i en av koffertene deres".

Ja, politiet sier det, og de sier noe annet. Uansett. Jeg har sagt mitt i denne saken.

[Billa]

Klart en sak har flere aspekter. I dette tilfelle er det ikke sikkert at barnet hadde hatt det noe bedre uten mammaen sin UTENFOR fengselet. Der mamma er, er det nemlig aller, aller best å være når man er 2 år (erfart). Det betyr ikke at jeg ikke synes helle scenarioet er pussig, det være seg at jentene ikke merket 7 kg ekstra i hver bag, eller 20 kg ekstra i en dobbelbunnet koffert (både mtp volum og vekt). Men, jeg er igjen vant til å fly med Ryanair, og klarer etterhvert nærmest å kjenne hvert gram kofferten er over 15 kg...

Det vel ikke helt vanlig å ha koffert med dobbel bunn heller, kanskje? Blir man ikke stilt massevis av spørsmål om tilgang til bagasjen og om man har med seg noe for andre osv?

[~TM~]

La meg preisisere: Om jentene er uskyldige håper jeg at alt løser seg raskt og godt for dem, men jeg står for det jeg har sagt om at en mor som smugler narkotika (i hvert fall en norsk mor) ikke er egnet til å være mor. I enkelte andre land med andre muligheter for stønad og sosial hjelp ville jeg vært mer forståelsesfull.

[Elias]

Det TM spør om er om det er barnets beste. Mens mange av svarene her handler om hva som er morens beste.
Vi vet ikke helt hva som er skjedd. Men HVIS det er slik at disse tre kvinnene har forsøkt å smugle stoffet, er det ikke da betenkelig at dette barnet skal vokse opp og være sammen med ei mor som da ikke synes det gjør noe at folk misbruker narkotika? For hun hadde vel tenkt å selge det videre, vil jeg tro. Vel å merke HVIS hun da visste om det og smuglet bevisst.
Så klart vil det være en traume for barnet å bli tatt fra moren. Det er noe alle barn som flyttes opplever. Men noen barn blir faktisk flyttet, på tross av den traume det medfører, for å spares for fremtidige problemer av forskjellig slag. I barnevernsaker finnes det ingen glansbilder. Men noen ganger er slike tiltak nødvendig.

MEN: Hvis da disse tre kvinnene er lurt, da har man en vanvittig trist situasjon for alle. Et barn som må være i fengsel, en mor som fortviler over hva som nå vil skje, både med henne og barnet. En kamp for å bli trodd. Et rykte hengende over seg.
Det er nesten sånn at denne saken har over seg kun en taps-situasjon, uansett hvordan den utvikler seg.

Men det er noe rart ved den. Jeg får ikke alt til å stemme. Uansett om stoffet var med i en eller tre bagger: Hvordan er det mulig å ikke oppdage at vekten på veska har økt med gjennomsnittlig 7 kilo (pr.person) eller i verste fall 21 kilo i en?
Tenk deg: Merker du ikke vekten på f.eks. 7 liter melk når du er ute og handler? Det høres litt rart ut. Så tunge saker plutselig i en bag merker man.
Men hvem som har plassert dem der aner vi ikke noe om. Ingen av oss.

Jeg håper bare at noe skjer. For barnet beste ! Jenta er fullstendig uskyldig, uansett hva slags mor hun har eller hva slags folk hun har rotet seg bort i.

[Tallulah]

Elias, jeg tror ingen mener at det er barnets beste å vokse opp i fengselet.

[Veronal]

Elias: Mener du at enhver kriminell handling utenfor hjemmet er ensbetydende med omsorgssvikt eller at det sidestilles med omsorgssvikt i hjemmet?

[Elias]

Opprinnelig lagt inn av Veronal, her.

Elias: Mener du at enhver kriminell handling utenfor hjemmet er ensbetydende med omsorgssvikt eller at det sidestilles med omsorgssvikt i hjemmet?

Ikke nødvendigvis.
Men jeg mener at foreldre er forbilder for sine barn. Å selge narkotika eller bevisst gjøre andre ting som skader andres barn, det mener jeg er galt av foreldre å gjøre.
Mulig du er uenig med meg, men jeg synes nå at å smugle 23 kilo kokain er en ganske alvorlig kriminell handling som de færreste småbarnsforeldre gjør.
Heldigvis.
La oss håpe hun er uskyldig.

[Veronal]

Jeg snakker ikke om hvor alvorlig den kriminielle handlingen er - jeg lurer på om du mener at en kriminell handling utenfor hjemmet automatisk henger sammen med omsorgsevnen i hjemmet.

[Elias]

Jeg mener man må gradere den kriminelle handlingen. Etter min mening er det avhengig av hva slags handling det er.
Det er jo en kriminell handling å kjøre 110 km/t i ei 80-sone midt på natta også, selv om du er alene på veien.
Det er også kriminelt å la være å oppgi at du f.eks. har fått 5000 kroner av naboen for å hjelpe til med å male huset.
Men mener du det gjør deg til en dårlig forelder?

Å lange narkotika eller å selge hjemmebrent til mindreårige mener jeg er handlinger som strider imot den oppgaven man har med å oppdra barn.

[~TM~]

I likhet med Elias her mener jeg også at det er "typen" kriminell handling som er avgjørende.

Likevel synes jeg at den holdningen man viser i forhold til samfunnets normer, regler og lover som kriminell gjør at man ikke er noe spesielt godt forbilde for barn og følgelig er man slik jeg ser det en "dårligere" forelder, selv om omsorgsevnen og kjærligheten til barnet er der. Her snakker jeg ikke om fartsovertredelser eller svart arbeid, men gjentatt vinningskriminalitet, voldsutøvelse osv. I mine øyne kan f.eks David Toska aldri bli noen god far, gode fedre begår ikke slike handlinger.

Opprinnelig lagt inn av Monsoon, her.

Jeg tenker ikke helt som deg. Jeg ser for meg min egen toåring, og føler meg sikker på at han ville fått et alvorlig traume om han ble tatt fra meg og overtatt av vilt fremmede mennesker. Det er jo heller ikke sikkert det finnes egnet personell til å håndtere en omsorgsovertakelse på ambassaden der borte. Jeg håper de nå venter på at barnets far, besteforeldre eller andre barnet kjenner skal komme og hente barnet hjem. Det er en ubeskrivelig sørgelig situasjon.

Jeg må også si at det ikke alltid er så svart/hvitt at hun er uegnet som mor til tross for dette. Vi kjenner ikke bakgrunnen for hvorfor de prøvde å smugle, og heller ikke om moren faktisk var kjent med hva som foregikk.

Det var det jeg tenkte også.

[Avatar]

Jeg er også enig med Monsoon.

Samtidig håper jeg barnevernet sjekker forholdene ordentlig når ting har roet seg og jentene kommer hjem til Norge.
Jeg ble litt usikker når jeg hørte mammaen til en av jentene si noe a`la:
"Vi trodde de skulle til Spania. Jentene pleier være ganske inpulsive".

Ikke nødvendigvis noe galt i å være inpulsiv, men noe skurrer her.
Skyldige eller ei ...