FRP-nei til muslimsk barneskole

[Ulvefar]

Opprinnelig lagt inn av Esme, her.

Jeg er like skeptisk til kristne barneskoler som muslimske.

Ditto. Er like kritisk innstilt til begge.

Jeg er kansje rasist. Men på den annen side liker jeg ikke nordmenn noe særlig heller....

[Tallulah]

Jeg regner med at de kommer til å følge de samme kravene som andre livssynsskoler har og ser ikke problemet.

[Tallulah]

Jeg har ikke lest linken, men vil undervisningen foregå på annet språk enn norsk?

[Skilpadda]

Opprinnelig lagt inn av glitterchick, her.

Jeg har ikke lest linken, men vil undervisningen foregå på annet språk enn norsk?

Som en av kommentarene til Dagblad-artikkelen sier, så vil vel undervisningen foregå på verdensspråket muslimsk.

[Inagh]

FRP er for ytringsfrihet og demokrati der det passer dem, og da bør man helst ikke ha noe som likner på Islam inne i bildet... :fordomsfull så det holder:

Jeg er generelt skeptsik til livssynsskoler - det være seg muslimske, kristne og antroposofisk for den saks skyld.

[Inagh]

Så lenge kristne skoler får holde på, så lenge Steinerskolene får holde på, så bør det ikke være grunnlag for å nekte muslimske skoler å etablere seg. Et demokrati funker begge veier, om FRP liker det eller ikke.

[rine]

Opprinnelig lagt inn av Inagh, her.

Så lenge kristne skoler får holde på, så lenge Steinerskolene får holde på, så bør det ikke være grunnlag for å nekte muslimske skoler å etablere seg. Et demokrati funker begge veier, om FRP liker det eller ikke.

[Polyanna]

Jeg er også mot livssynsskoler på generelt grunnlag. Jeg er SVÆRT positiv til privatskoler med alternativ pedagogikk. Fordi det er pedagogikk skole handler om, og da syns jeg det er logisk med valgfrihet. Og det er inspirerende og øker mangfoldet når noen med en annen tilnærming og tankemåte utvikler pedagogikken fra en helt annen innfallsvinkel. Jeg tror for eksempel Montessoripedagogikken har tilført den norske skolen mye.

Men, ang. livssynsskoler: Selv om jeg er mot slike, generelt, så mener jeg at det er et ENDA større poeng for barn som vokser opp i relativt lukkede miljøer, med lite bruk av norsk språk, lite kontakt med samfunnet ellers, lite bruk av for eksempel idrettslag og lignende, går i norsk skole. Jeg tror det er mer sannsynlig at norske barn, samme hvor rabiat konservativt kristne foreldrene er, spiller fotball på løkka med norske nabounger, og får sine glimt av storsamfunnet.

Kortere sagt: Integreringsargumentet legger et ekstra lodd i "mot"-vekten når det gjelder muslimske privatskoler vs. kristne.

[nolo]

Opprinnelig lagt inn av Polyanna, her.

Jeg er også mot livssynsskoler på generelt grunnlag. Jeg er SVÆRT positiv til privatskoler med alternativ pedagogikk. Fordi det er pedagogikk skole handler om, og da syns jeg det er logisk med valgfrihet. Og det er inspirerende og øker mangfoldet når noen med en annen tilnærming og tankemåte utvikler pedagogikken fra en helt annen innfallsvinkel. Jeg tror for eksempel Montessoripedagogikken har tilført den norske skolen mye.

Jeg er enig i dette. Men jeg syns Steinerskolen er litt vanskelig i denne sammenhengen. For det er jo unektelig en egen steinerpedagogikk, men samtidig forfektes jo et eget livssyn også. Det er vanskelig å trekke klare skiller, og da blir det vanskelig å 'nekte' religiøst funderte skoler også.

[Pamina]

Det Polyanna sa

[Tallulah]

Jeg vil absolutt kalle Steinerskolen for en livsynsskole, hele deres pedagogikk er jo forankret i en alternativ form for kristendom. Antroposofien er et eget livssyn, med egen kirke i Oslo. Jeg vet at de ikke mener dette selv, men jeg syns det er vanskelig å skille ut pedagogikken fra livssynet.

[Bada-Bing]

Opprinnelig lagt inn av glitterchick, her.

Jeg vil absolutt kalle Steinerskolen for en livsynsskole, hele deres pedagogikk er jo forankret i en alternativ form for kristendom. Antroposofien er et eget livssyn, med egen kirke i Oslo. Jeg vet at de ikke mener dette selv, men jeg syns det er vanskelig å skille ut pedagogikken fra livssynet.

...og nettopp der har man et problem mener jeg. Når glir pedagogikk over til filosofi over til religion? Steinerskolen er et bra eksempel på det synes jeg.

[Kråka]

Skeptisk og er ikke helt enig med dette nei. Religion tar bare mer og mer plass.

[Acsa]

Nei til alle religiøse privatskoler, både kristne og muslimske. Men jeg er enig i at Steinerskolen er vanskelig, fordi jeg er mye mer åpen (dvs. at jeg ikke har landet på noe endelig standpunkt) for privatskoler med alternativ pedagogikk.

[gajamor]

Opprinnelig lagt inn av Katta, her.

I utgangspunktet burde det ikke være det. Jeg er likevel litt skeptisk til en muslimsk privat barneskole. Da tenker jeg på hvem som vil være lærere og elever på en slik skole. Jeg vil anta at en slik skole vil stille krav til livssyn hos lærere. Etterhvert som det blir flere 3. og 4. generasjons innvandrere, blir denne skepsisen mer og mer grunnløs, men jeg ser for meg at en slik skole vil tiltrekke seg mange elever fra de minst integrerte familiene og dermed motvirke integrering og norskopplæring. Rent faglig ser jeg ikke noe problemer med det, en slik skole vil jo være underlagt de samme krav som andre skoler.

Jeg var vikar et par dager på Urtegata skole (muslimsk barneskole i Oslo) rett før den gikk dukken pga interne stridigheter, og jeg er slett ingen muslim. Men de var nok ikke like selektive når 3/4 av lærerstaben var sykmeldte. Så vidt jeg husker fulgte de vanlig pensum der, men i tillegg hadde de arabisk og koranopplæring. I tillegg var de mer opptatte av disiplin, og jentene og guttene var adskilte i gym.

Det var mange ressurssterke foreldre på den skolen, og det virket som om ungene kunne relativt bra norsk.

[Nora H]

Jeg er negativ til skoler som bygger undervisningen på religion. Vil det da feks undervises om skapelsesberetninger hvor det påstås at jorden er 5000 år gammel? Og hvor evolusjonen blir forkastet pga dens manglende bevis? I tilfelle er det skremmende når barn faktisk lærer at vitenskapelige fakta er feil. Jeg vet det finnes religiøse skoler som dette i USA.

[Tallulah]

Opprinnelig lagt inn av Nora H, her.

Jeg er negativ til skoler som bygger undervisningen på religion. Vil det da feks undervises om skapelsesberetninger hvor det påstås at jorden er 5000 år gammel? Og hvor evolusjonen blir forkastet pga dens manglende bevis? I tilfelle er det skremmende når barn faktisk lærer at vitenskapelige fakta er feil. Jeg vet det finnes religiøse skoler som dette i USA.

Uten at jeg skal være for bastant, så tror jeg ikke det er lov i Norge.

[Ulvefar]

Opprinnelig lagt inn av glitterchick, her.

Uten at jeg skal være for bastant, så tror jeg ikke det er lov i Norge.

Tja, hva som er teorien er jeg ikke sikker på, men du skal være ganske kritisk innstilt om du skal klare deg gjennom en barndom på en ACE (Acclerated Christian Education) -skole uten å møte livet med en formening om at geologer og biologer i beste fall tar fundamentalt feil, i verste fall er satans mer eller mindre bevisste håntlangere.

Noe vi selvsagt er, men det er så mye morsommere å koke i hop DNA-tester og radiologisk tidsbestemmelse av bergarter enn å knote med pentagrammer.

Opprinnelig lagt inn av Esme, her.

Jeg er like skeptisk til kristne barneskoler som muslimske.

Samme her.

Opprinnelig lagt inn av Esme, her.

Nemlig. Man har mindre kontroll med religiøse skoler.

Apropos dette: Jeg har en niese på en Steinerskole, og der er det mye som foregår som virkelig er tuftet på religiøse argumenter, og som er helt på tvers av samfunnet ellers. Men så lenge Steinerskolen får holde på så er det vanskelig å nekte en muslimsk barneskole.

Jeg mener antroposofien er et livssyn som gjør at Steinerskolen havner på lik linje med med andre livssynsskoler i landet.

Opprinnelig lagt inn av Katta, her.

Jeg er ikke så bekymret for livssynsskoler i seg selv, men hvis man i tillegg skal ha et pensum som avviker veldig fra det som er vanlig i norsk skole, blir jeg skeptisk. De kristne skolene jeg vet noe om (venner som har barn som går der), har helt vanlig pensum, men synger bordvers og har en andakt om morgenen.

Slik er det ikke såvidt meg bekjent på Livets Ord skolen i Bergen, har snakket med tidligere elever derfra og er sjokkert over inndoktrineringen som finner sted og det med statsstøtte.

Opprinnelig lagt inn av Nora H, her.

Jeg er negativ til skoler som bygger undervisningen på religion. Vil det da feks undervises om skapelsesberetninger hvor det påstås at jorden er 5000 år gammel? Og hvor evolusjonen blir forkastet pga dens manglende bevis? I tilfelle er det skremmende når barn faktisk lærer at vitenskapelige fakta er feil. Jeg vet det finnes religiøse skoler som dette i USA.

Nå er det en gang slik at det er mange som ikke tror på evolusjonlæren nettopp fordi kristendommen er så indoktrinert i den norske skolen. Leste for kort tid siden en artikkel hvor det var en sjokkerende høy andel av befolkningen som ikke trodde på evolusjonslæren. Når jeg fikk tenkt meg litt om og filosofert høyt med andre kom jeg til at det ikke var rart i det hele tatt. Den norske skolen har forfektet et syn på skapelsen som har blitt presset frem som den ene store sannhet. Dette i seg selv burde jo være nok til at andre skoler skal undervise i et annet religiøst ståsted.

Men som sagt er jeg meget skeptisk til livssynsskoler. Jeg tror ikke nødvendigvis at det kun er til det verre men skepsisen min blir ikke mindre av at det etableres flere slike skoler.

[Miss Norway]

Som sent ankommet trådbruker kan jeg ikke annet enn si meg enig i at rene livssynsskoler er ganske weird uansett. Jeg mener, hva har egentlig undervisning og grunnutdanning med livssyn å gjøre uansett? Livssyn kan man da ta på rommet lissom? Eller kveldene/helgene - feel free to do søndagsskole eller bibeltimer eller sanskrit eller whatever. Men det har ikke noe med matte og norsk og gym å gjøre.

Og så er jeg skeptisk til all opplæring som bryter med norsk lov - og tangerer norsk lov. Også gråsoner. Selvsagt er det huggærnt å formidle at det er helt OK å slå barn som ledd i oppdragelse. Det er ikke lov, uansett om det er kristne eller muslimer som hevder det. Men vi har også en likestillingslov i Norge, som er ganske fersk og sårbar, så jeg liker ikke helt når skoler konsekvent skiller jenter og gutter i gymtimer. Uansett livssyn/bakgrunn.

Og så er jeg som sagt opptatt av at ikke bare undervisningen skal følge norske lover, men at undervisningen også skal omfatte respekt for norsk lov. Mulig jeg er fordomsfull med kunnskapshull, men jeg er og blir skeptisk til livssyn der "moralsk rett" i mange tilfeller oppfattes å kunne overgå norsk allminnelig rettsfølelse. Og synes ikke det skal undervises om slike temaer.

Og språk... tja, den er vanskelig. Jeg ser jo at mange fremmedspråklige barn vil lide og få problemer rent integreringsmessig hvis de ikke lærer norsk hverken hjemme eller i skolen. Men på den annen side er både den franske, tyske og internasjonale (engelsk) skolen vel etablert her i Oslo for eksempel.