Er hijaben kvinneundertrykkende?

[Hyacinth]

Opprinnelig lagt inn av Iset, her.

Hvorfor føler noen seg nakne og undertrykket uten Hijab, egentlig? Fordi de er vant med at sånn skal det være, kvinner SKAL bruke Hijab?

Har ikke lest lenger enn hit, men jeg antar det er av samme grunn som du sikkert ville følt deg naken hvis du hadde gått på Kvadrat kun iført trusa.

For en kvinne som tvinges til å ha sex så er sex unndertrykkende maktmisbruk og vold. for en kvinne som ønsker å ha sex er sex (forhåpentligvis) supert.

Samme med hijab. En kvinne som velger selv - og har et reelt valg også - å bruke hijab så er det ikke undertrykkelse. For en kvinne som må bruke hijab enten hun vil eller ikke så vil jeg si det er ganske grov undertrykkelse til og med.

[Agent Scully]

Opprinnelig lagt inn av smilefjes, her.

Samme med hijab. En kvinne som velger selv - og har et reelt valg også - å bruke hijab så er det ikke undertrykkelse. For en kvinne som må bruke hijab enten hun vil eller ikke så vil jeg si det er ganske grov undertrykkelse til og med.

Den første gruppen vi sannsynligvis ikke ha de helt store problemene med å legge den igjen hjemme for å ta på seg politiuniformen. Den andre vil kanskje ikke la seg rekruttere uansett. (Jupp, jeg datt inn i politidebatten igjen)

På den annen side mener jeg at islam har en stor jobb å gjøre hva angår kvinnesynet sitt, generelt sett. Jada, det finnes liberale muslimer, og ingenting er bedre enn det. Men fundamentalistiske holdninger må bort. Og hva er vel bedre da, enn å tilrettelegge for at muslimske kvinner kan ta arbeid i politiet, et av de mest macho yrkene vi har? Hva er vel mer kvinnefrigjørende enn å patrujere gatene og opprettholde lov og orden? Man må vel kunne se på dette som et skritt i riktig retning, og at hijabliberalisering er en pris man må betale for et større gode? Slik at om 20 år så kan kollegaen min være med på prosjektmiddag uten at mannen setter foten ned? Eller at min muslimske medpasient kan gå til vår mannlige gynekolog uten at mannen hennes er med som oppsynsmann?

For å svare på hovedspørsmålet da, slik jeg egentlig burde:
Hvorvidt hijaben er kvinneundertrykkende er helt og holdent situasjonsavhengig.

[Harriet Vane]

Opprinnelig lagt inn av Kif, her.

På den annen side mener jeg at islam har en stor jobb å gjøre hva angår kvinnesynet sitt, generelt sett.

Jeg mener i grunnen at mange menn (og en god del kvinner) har en jobb å gjøre i fht kvinnesynet sitt.

Opprinnelig lagt inn av Madam Mim, her.

Jeg mener i grunnen at mange menn (og en god del kvinner) har en jobb å gjøre i fht kvinnesynet sitt.

Amen!

[Tangerine]

Opprinnelig lagt inn av Madam Mim, her.

Jeg mener i grunnen at mange menn (og en god del kvinner) har en jobb å gjøre i fht kvinnesynet sitt.

[Agent Scully]

Opprinnelig lagt inn av Madam Mim, her.

Jeg mener i grunnen at mange menn (og en god del kvinner) har en jobb å gjøre i fht kvinnesynet sitt.

Det er likevel mitt syn at holdningsendringer innenfor muslimsk fundamentalistiske grupperinger vil gi en effektiv gevinst, i forhold til holdningsendringer i andre grupperinger.

Sitron sa det mens jeg drev og skrev om det.

[Sitron]

Er det da samtidig undertrykkende å spare seg til man blir gift med å ha sex, å skrive under på kontrakter og gå med ringer som symboliserer at man er dydige?

[bønna]

Opprinnelig lagt inn av Sitron, her.

Er det da samtidig undertrykkende å spare seg til man blir gift med å ha sex, å skrive under på kontrakter og gå med ringer som symboliserer at man er dydige?

Dette er jo likt for menn og kvinner, og dermed ikke kvinneundertrykkende, hvertfall.
Jeg synes jeg ser den dagen menn må dekke til sitt nydelige hår

[Sitron]

Opprinnelig lagt inn av bønna, her.

Dette er jo likt for menn og kvinner, og dermed ikke kvinneundertrykkende, hvertfall.
Jeg synes jeg ser den dagen menn må dekke til sitt nydelige hår

Menn HAR kleskode i islam, så det argumentet holder ikke.

[bønna]

Opprinnelig lagt inn av Sitron, her.

Menn HAR kleskode i islam, så det argumentet holder ikke.

Jeg vet da det.
Men følger de den på lik linje, som de gjerne krever av damene?

[Sitron]

Opprinnelig lagt inn av bønna, her.

Jeg vet da det.
Men følger de den på lik linje, som de gjerne krever av damene?

Klart menn i islam, som ER troende i ordets rette forstand, følger kleskoden på lik linje som kvinner. Akkurat som det er kvinner OG menn som ikke følger kleskodene, så er det menn og kvinner som følger de. JEG vet iallfall personlig om menn som ikke går i shorts eller trøyer som viser skuldre/brystparti, på lik linje som jeg vet om menn som ikke gjør det. Og gjelder det samme kvinner med hijab? Jeg tror det, gitt.

[Travolta]

Opprinnelig lagt inn av Sitron, her.

Menn HAR kleskode i islam, så det argumentet holder ikke.

På hvilken måte synes du at mennenes kleskode kan sammenlignes med kvinnenes?

[Sitron]

Opprinnelig lagt inn av Jentemamma, her.

På hvilken måte synes du at mennenes kleskode kan sammenlignes med kvinnenes?

Åååå, er menn sin kleskode mindre undertrykkende fordi de ikke dekker seg særlig markant til i forhold til kvinner, sett fra ditt vestlige ståsted?

Tenk om en gudfryktig muslim egentlig kunne tenke seg en tur på stranden i speedo, men må la vær i heten fordi Koranen sier det, det må føles litt kjipt til tider.

[Ulvefar]

Opprinnelig lagt inn av Jentemamma, her.

På hvilken måte synes du at mennenes kleskode kan sammenlignes med kvinnenes?

Langt profetskjegg klør og er i veien! Ikke utenkelig at det er mer ubehaglig enn en hijab.
Det er også godt mulig det hjelper kvinner å styre sine lyster, spesielt om man ikke investerer mye tid i renhold av høysåten....


...men selv om menn er like mye fanger av internaliserte normer og gruppepress som kvinnene så blir det ikke helt det samme all den tid det er mennene som sitter med definisjonsmakten i religion, familie og rettssystem.

[Ru]

Jeg synes jeg gjenkjenner argumentasjonene i denne tråden fra min famøse etikk-eksamen der jeg prøvde å argumentere for at man ikke kan si at barnearbeid er umoralsk ut i fra prinsippet om universell etikk.

[Dixie Diner]

Du har sikkert rett i det. Bare ingen mener at ALLE kvinner gjør det pga. tradisjon, for det stemmer aldeles ikke.

[Esme]

Opprinnelig lagt inn av Iset, her.

Du har sikkert rett i det. Bare ingen mener at JEG gjorde det pga. tradisjon, da blir jeg sur, for det stemmer overhodet ikke.

Nei, det er det ingen som gjør. Men det kan være at mannen din ikke hadde skiftet til ditt etternavn om det var spesielt på grunn av tradisjon.

For det er veldig typisk, jeg og mine søsken har et veldig sjeldent og gammelt etternavn. Min svigerinne byttet, fordi det er så fint at alle i familien har samme navn, mens hverken min mann eller min søsters mann gjorde det.

Men jeg mener at så lenge vi også har gammeldagse skikker som folk selvfølgelig skal få følge om de vil, så bør vi holde fingrene av fatet når det gjelder så uskyldige ting som et hodeplagg. Det er hverken skadelig eller noe, bare sært for den som står utenfor skikken.

[bønna]

Kvinneundertrykkende skikker er en uting.
Det med at "kvinnen skal ta mannens etternavn-tradisjonen" er også en uting, og noe jeg gjerne skulle sett var annderledes.
Jeg vil ikke hindre de kvinnene som vil ta mannens etternavn; jeg skulle bare ønske at det ble mer 50/50, sånn at jeg ikke følte press om å ta mannens etternavn