Ringdal om Erna Solberg

[annemede]

Jeg er enig med Aarebrot kjenner jeg. Aldri om det hadde blitt dratt frem på denne måten om det var Per Kr. Foss som var lederen. Han er jo ikke akkurat liten han heller.

[Pebbles]

Jeg er slett ikke sikker på om jeg synes det er så veldig greit å være med å å sementere holdninger som riktig nok finnes i samfunnet i dag, men som vi med fordel kunne kvitte oss med?

Det er helt sikkert slik at innvandrerpolitikere har mindre tillit i befolkningen generelt enn etnisk norske, f.eks. Hva hadde effekten av å ta opp denne problemstillingen jevnlig i pressen over en lengre periode vært? Sannsynligvis ville all denne oppmerksomheten rundt at "folk flest" har mindre tillit til denne gruppen ført til at det ble en enda mer etablert sannhet idet den bare ble bekreftet hos folk som aktivt har denne holdningen, samt at tanken ble sådd og dyrket hos en stor gruppe som ikke hadde en slik holdning i utgangspunktet.

Jo mer overvektige kvinner i viktige stillinger problematiseres, jo mer "sant" blir det at disse bør vi være skeptiske til.

Jeg drasser rundt på litt overvekt og tenk om det plutselig ble en greie i avisene at overvektige lærere ble ansett som å være minde dyktige til å undervise og ta vare på barn og unge enn slanke lærere? Det skulle vel ikke mange oppslag om noe slikt i avisene til før jeg hadde blitt litt småparanoid i møte med elever og foreldre.

Før dugde jo ikke kvinner generelt til stort. Det var jo fakta - det var sånn det var den gangen; men hadde vi vært der vi er om fokusen hadde forblitt på at "Folk flest" (eller kanskje "menn flest") tvilte på at damer dugde til annet enn husvask&sengehygge? Det var jo helt nødvendig for kvinnekampen at fokusen ble satt på alt kvinner faktisk dugde til.

Å fokusere på grums, fører til mere grums.

[Storm]

Opprinnelig lagt inn av Zoë, her.

Jeg er slett ikke sikker på om jeg synes det er så veldig greit å være med å å sementere holdninger som riktig nok finnes i samfunnet i dag, men som vi med fordel kunne kvitte oss med?

Men kanskje er det sånn at for å kvitte seg med denne type holdninger må de konfronteres og belyses?

Ang. HI tror jeg at Ringdal helt klart har rett i mye, men det gjelder ikke bare politikere, og temaet kunne godt blitt tatt opp uten å bruke ekte mennesker som eksempler.

[Maz]

Jeg synes det er kult at høyre har en leder som er overvektig. Jeg tror nok det er et poeng med at det er fordommer mot overvektige, fordommer en ikke vedkjenner seg eller annerkjenner.

Jeg tror at Erna Solberg er et positivt forbilde fordi hun ikke har latt dette stoppe henne på noen måte.

Om noe så får det meg til å ha mere troen på henne enn andre. For jeg tror veien hennes har vært ekstra lang.

La merke til forleden dag at hun hadde krympet, og så veldig opplagt ut.

[Tallulah]

Opprinnelig lagt inn av Zoë, her.

Det var jo helt nødvendig for kvinnekampen at fokusen ble satt på alt kvinner faktisk dugde til.

Jepp, det har du helt rett i. Men jeg er ikke nødvendigvis enig i dette:

Opprinnelig lagt inn av Zoë, her.

Å fokusere på grums, fører til mere grums.

Jeg syns det kommer an på hvordan det gjøres. Å "avsløre" tanke- og følelsesmekanismer, syns jeg er nyttig i kampen mot fordommene, jeg syns ikke det nødvendigvis sementerer dem.

På ett vis kan det faktisk være nyttig å personifisere problemene, fordi man på den måten får et håndfast bevis på at fordommene ikke stemmer. Hvis man i ryggmargen føler at overvektige folk er mindre intelligente, så kan Solberg, som helt klart er intelligent, motbevise dette. Det er selvsagt helt forferdelig at det skal være nødvendig, men det er en annen diskusjon.

[Storm]

Opprinnelig lagt inn av glitterchick, her.

På ett vis kan det faktisk være nyttig å personifisere problemene, fordi man på den måten får et håndfast bevis på at fordommene ikke stemmer. Hvis man i ryggmargen føler at overvektige folk er mindre intelligente, så kan Solberg, som helt klart er intelligent, motbevise dette. Det er selvsagt helt forferdelig at det skal være nødvendig, men det er en annen diskusjon.

Sikkert nyttig, men om en person skal brukes til noe slikt må det da være av eget valg.

[Tallulah]

Opprinnelig lagt inn av MinaX, her.

Sikkert nyttig, men om en person skal brukes til noe slikt må det da være av eget valg.

Ja, det er jeg i teorien enig i. Det må være grusomt å være politiker og måtte stå til rette for kjolevalg og overvekt.

Jeg må innrømme at jeg har hatt mine fordommer mot Solberg selv, ikke så mye på grunn av overvekt, men på grunn av liten evne til å kle seg pent, og kanskje liten interesse for eget utseende. Det har ikke vært helt forenelig med Høyre i mitt hode, som jeg ser på som et litt besteborgerlig og elegant parti. Jeg innrømmer at nøyaktig det samme kan sies om Erling Folkvord (bortsett fra inntrykket av partiet), uten at jeg har tenkt noe over det. Så jeg må absolutt ta et oppgjør med egne fordommer.

[sindrome]

Opprinnelig lagt inn av Zoë, her.

Jeg er slett ikke sikker på om jeg synes det er så veldig greit å være med å å sementere holdninger som riktig nok finnes i samfunnet i dag, men som vi med fordel kunne kvitte oss med?
...
Jo mer overvektige kvinner i viktige stillinger problematiseres, jo mer "sant" blir det at disse bør vi være skeptiske til
.....
Å fokusere på grums, fører til mere grums.

Helt enig!!

Jeg synes det er en uting generelt å kommentere folks utseende, det være seg positivt eller negativt. For utseende er faktisk ikke så viktig, selvom det idag er mye fokus på det.
Nå har ikke jeg lest så mye om det han sa, men har fått med meg at han sa noe sånn som at hennes kropp skygget for politikken e.l. Da må jeg bare si at hans uttalelser ikke akkurat åpner opp for å fokusere på politikken.
Ikke synes jeg det blir bedre av at Dagbladet deretter klarer å ha Inga Marte Torkildsen på forsiden, med fete typer: Ikke mobb Erna for vekta (eller noe sånt). Hva er det egentlig dette valget skal dreie seg om?

Dagbladet må skjerpe seg!!

[Milfrid]

Hmmm, nå er jo jeg en av disse Høyre-velgerne uten sosial samvittighet Likevel mener jeg at Erna Solberg ikke er den beste lederen partiet kunne ha. Og jeg kan med hånden på hjertet si at når jeg ikke synes at Erna er den beste lederen så har det overhode ingenting med vekta hennes å gjøre.Det har mer med synlighet, tydelighet og "aggresivitet" å gjøre. Faktisk synes jeg tvert i mot at hun er et fantastisk flott eksempel på at man kan bli noe uavhengig av hvor pilen på vekten stopper

Når det er sagt så tviler jeg ikke et sekund på at det kan være at folk tenker som Ringdal sier. Og jeg tror ikke nødvendigvis Ringdal tenker sånn selv, men at han skriver generelt rundt hvordan han tror folk flest tenker. For det er nok dessverre sånn at det finnes masse fordommer mot overvektige, mot homofile, mot kristne, mot bønder, mot muslimer osv osv. Og det kan nok helt klart påvirke våre valg, og kanskje særlig når vi skal velge hvem som styrer landet?

Rekk opp hånden den som er fullstendig fordomsfri?

Man skal ikke ha lest mange tråder her på FP før man innser at det er ganske mange her som mener at de innehar Sannheten om hva som er best for flest. Jeg har også min ide om det, for å si det sånn

Jeg gikk på gruppetrening ledet av Linda fra Slankekrigen (eller et tilsvarende program, jeg er elendig med navn). Hun var feit i ordets rette forstand, men hun var søren meg sterk som en okse og sprekere enn de fleste av oss. Og tok livet av en del fordommer mht overvektige for min del

Jeg tror Ringdal tar noen av fordommene folk har på kornet. Og det er skikkelig vemmelig å bli minnet å fordommer man kan ha. Jeg ble trist når jeg leste artikkelen

[Tussa]

Mildrid, for meg var det ikkje så farlig at han vekte nokre fordommar i meg og mine tankar rundt Erna. Men eg syns framleis det er problematisk når fordommar får et Navn.

[Milfrid]

Opprinnelig lagt inn av Haugtussa, her.

Mildrid, for meg var det ikkje så farlig at han vekte nokre fordommar i meg og mine tankar rundt Erna. Men eg syns framleis det er problematisk når fordommar får et Navn.

Jeg er faktisk helt enig. For selv om Navnet er en medievant kjendis, så har Navnet følelser Kjendiser som er kjendiser for kjendisstatusens skyld har jeg ikke alltid de største sympatiene for. Men politikere har egentlig ikke valget. Politikere må man ha, og de må nødvendigvis være kjente

Jeg fikk vondt da jeg leste linken. Men jeg vet ikke om jeg hadde reagert mer positivt om den var vinklet som om Erna var vellykka på tross av overvekten. Jeg skulle ønske man kunne holde utseende utenfor.

Og jeg synes det er rimelig trist når man går på Siv Jensens solariebrune hud og mulige legning. Man har på en måte tapt når man ikke kan ta dem på politikken men må trekke inn personlige egenskaper for å skåre poeng.

[Elin]

Jeg tror Ringdal har helt rett.... man kan kanskje ønske at han ikke har rett, men da tror jeg man er ganske så naiv. Dessverre. Jeg må selv innrømme at jeg har tenkt mitt når jeg ser intervju med henne fra kontoret hennes som er fryktelig rotete. Hvordan kan en så rotete person ha kontroll? tenker jeg, og hvorfor rydder hun ikke når hun VET at tv kommer på besøk?

Jeg stemmer ikke Høyre, men tror ikke at Erna er den rette personen som frontfigur for Høyre.

[Pebbles]

Opprinnelig lagt inn av MinaX, her.

Men kanskje er det sånn at for å kvitte seg med denne type holdninger må de konfronteres og belyses?

Opprinnelig lagt inn av glitterchick, her.

Jeg syns det kommer an på hvordan det gjøres. Å "avsløre" tanke- og følelsesmekanismer, syns jeg er nyttig i kampen mot fordommene, jeg syns ikke det nødvendigvis sementerer dem.

Ja, det er helt riktig.
Men den fasen med å regsitrere og konstatere at det er sånn det er skal ikke være en uendelig lang fase. Og dette med fordommer mot tjukke folk, det være seg politikere eller andre, er ikke akkurat noe nytt. Vi vet det. det har vært snakk om dette mange ganger.

Så om poenget er å rette fokusen mot dette for å endre holdninger, så er det nok "endre holdninger-biten" man bør konsentrere seg om nå.

Om poenget derimot er å få tjukke politikere til å skamme seg og deretter slanke seg så Folk Flest får skikkelig mye tillit til dem i gjen, ja se da bør man kanskje fortsette med artikler/intervjuer av denne typen.

[mkj]

Men det er jo ikke Ringdals skyld hverken at Erna er overvektig eller at andre folk kanskje ikke stoler på henne pga dette. Hvis det er sant, så blir det jo ikke mindre sant av at han holder kjeft om det.

[Salt]

Jeg tror det jeg reagerte sterkest på var da han skrev noe à la "Kan vi stole på henne når hun tillater seg selv å spise seg feit?".

Hvorfor skal man anta at det er problemet?

[Tallulah]

Opprinnelig lagt inn av Salt, her.

Jeg tror det jeg reagerte sterkest på var da han skrev noe à la "Kan vi stole på henne når hun tillater seg selv å spise seg feit?".

Hvorfor skal man anta at det er problemet?

Jeg oppfattet at han skrev det slik fordi underbevisst er det slik mange ressonnerer. Ikke at han syns at det er sånn, eller at det var problemet.

[Polyanna]

Jeg syns uttalelelsene hans var veldig "synsete", og ble jo også kontant tilbakevist av andre fagfolk.

Det understrekes jo også av at Erna Solberg hadde veldig stor troverdighet i rollen som kommunalminister (selv om hun ikke nødvendigvis var så godt likt). Nå er hun leder for et lite og litt fargeløst parti som kjemper i opposisjon like ved siden av en stor og tydelig bråkebøtte. Det ville vært vanskelig for alle.

Og Gro Harlem Brundtland er vel heller ikke noe fruktfat, og har også en usunn overvekt. Ingen har vel trukket hennes troverdighet i tvil av den grunn? Til og med da hun var i WHO.

Det kan hende det hadde vært vanskeligere om hun så ut som Vendela Kirsebom, for å si det sånn.

[Hyacinth]

Gro hadde definitivt mistet troverdighet dersom hun så ut som Vendela Kirsebom.

[Lykken]

Opprinnelig lagt inn av Hyacinth, her.

Gro hadde definitivt mistet troverdighet dersom hun så ut som Vendela Kirsebom.

Egentlig er det like fordomsfullt som å tro at tjukke ikke kan ha kontroll som politikere, hvorfor i alle dager skulle et vakkert utseende gi mindre oppfattelse av intelligens og integritet?

[Milfrid]

Opprinnelig lagt inn av Hyacinth, her.

Gro hadde definitivt mistet troverdighet dersom hun så ut som Vendela Kirsebom.

Opprinnelig lagt inn av Lykken, her.

Egentlig er det like fordomsfullt som å tro at tjukke ikke kan ha kontroll som politikere, hvorfor i alle dager skulle et vakkert utseende gi mindre oppfattelse av intelligens og integritet?

Jeg spør som Lykken? Er det virkelig mer politisk korrekt å rakke ned på pene kvinner? Kan man ikke ha troverdighet om man er slank, vakker og velstelt Man kan mene hva man vil om en del utspill nevnte dame har kommet med, men du skriver da vitterlig om hun så ut som Vendela Kirsebom, ikke om hun oppførte seg sånn.... Hennes oppførsel henger da ikke sammen med at dama er pen? For vi mener da ikke at pene damer per def er dumme?

Det er virkelig ikke lett å være kvinne, gitt! Ikke kan vi være tykke, ikke kan vi være tynne, vi bør vite hvordan vi skal kle oss, men passe på så vi ikke kler oss for lekkert. Være pen på håret, men passe oss for å bli for blonde, sminke oss, men diskret, osv, osv

Det verste er at det nok er kvinner som er kvinner verst....