Kidnappingen i Oslo

[Heiko]

Opprinnelig lagt inn av [B

Lov om barneverntjenester [/b]]§ 4-12. Vedtak om å overta omsorgen for et barn.
Vedtak om å overta omsorgen for et barn kan treffes
a)dersom det er alvorlige mangler ved den daglige omsorg som barnet får, eller alvorlige mangler i forhold til den personlige kontakt og trygghet som det trenger etter sin alder og utvikling, b)dersom foreldrene ikke sørger for at et sykt, funksjonshemmet eller spesielt hjelpetrengende barn får dekket sitt særlige behov for behandling og opplæring, c)dersom barnet blir mishandlet eller utsatt for andre alvorlige overgrep i hjemmet, eller d)dersom det er overveiende sannsynlig at barnets helse eller utvikling kan bli alvorlig skadd fordi foreldrene er ute av stand til å ta tilstrekkelig ansvar for barnet
Et vedtak etter første ledd kan bare treffes når det er nødvendig ut fra den situasjon barnet befinner seg i. Et slikt vedtak kan derfor ikke treffes dersom det kan skapes tilfredsstillende forhold for barnet ved hjelpetiltak etter § 4-4 eller ved tiltak etter § 4-10 eller § 4-11.

Her er det loven sier om hva som skal til for å kunne gå for omsorgsovertakelse.

[Veronal]

Synes du det er rart at det foreløpig er ingen som vil svare på problemstillingen i HI? Så lenge du linker den opp mot denne saken så blir det spekulativt.

[nam]

Opprinnelig lagt inn av Veronal, her.

Synes du det er rart at det foreløpig er ingen som vil svare på problemstillingen i HI? Så lenge du linker den opp mot denne saken så blir det spekulativt.

Alle i Norge vet at barnevernet ikke kan gå ut med opplysninger. Det er vel blitt allmennlære etter diverse foreldre som er gått ut i media med hat mot barnevernet.

Men siden når, ble det så villt usannsynlig å lage en problemstilling ut i fra noe som skjer rundt oss? Rart om ingen av dere har samtaler eller diskusjoner, om personlige standpunkt og holdninger, ut i fra elementer fra saker dere hører om.

[Olympia]

Opprinnelig lagt inn av nam, her.

Alle i Norge vet at barnevernet ikke kan gå ut med opplysninger. Det er vel blitt allmennlære etter diverse foreldre som er gått ut i media med hat mot barnevernet.

Men siden når, ble det så villt usannsynlig å lage en problemstilling ut i fra noe som skjer rundt oss? Rart om ingen av dere har samtaler eller diskusjoner, om personlige standpunkt og holdninger, ut i fra elementer fra saker dere hører om.

For meg er denne saken så usannsynlig at å diskutere rundt denne blir omtrent som å diskutere rundt å bli bortført av UFO'er.

"Ja men OM det var sant at UFO'er bortfører mennesker, hva synes du om det da!?"

Enkelte ting kan man bare ikke ta stilling til fordi de rett og slett ikke er forankret i virkeligheten.

[apan]

Opprinnelig lagt inn av nam, her.

Alle i Norge vet at barnevernet ikke kan gå ut med opplysninger. Det er vel blitt allmennlære etter diverse foreldre som er gått ut i media med hat mot barnevernet.

Men siden når, ble det så villt usannsynlig å lage en problemstilling ut i fra noe som skjer rundt oss? Rart om ingen av dere har samtaler eller diskusjoner, om personlige standpunkt og holdninger, ut i fra elementer fra saker dere hører om.

Du må jo gjerne lage en slik problemstilling, men for meg er det helt meningsløst å diskutere, og det kan vel virke som om resten av deltakerne i tråden er enig. Jeg føler hvorfor sier seg selv, og klarer nærmest ikke forklare det en gang.

[nam]

Vel da får jeg tolke alle innleggene deres til at dere alle synes:

"Ja, det hadde vært overdrevent hysteri å frata moren sitt nyfødte barn på disse grunnlag."



Jeg trodde faktisk ikke at dere alle ville være enige med meg i det.

[apan]

Opprinnelig lagt inn av nam, her.

Vel da får jeg tolke alle innleggene deres til at dere alle synes:

"Ja, det hadde vært overdrevent hysteri å frata moren sitt nyfødte barn på disse grunnlag."



Jeg trodde faktisk ikke at dere alle ville være enige med meg i det.

Du må jo gjerne tolke det sånn, men jeg skjønner ikke hvordan du får det til. Jeg har ikke tatt stilling, jeg.

[Olympia]

Opprinnelig lagt inn av nam, her.

Vel da får jeg tolke alle innleggene deres til at dere alle synes:

"Ja, det hadde vært overdrevent hysteri å frata moren sitt nyfødte barn på disse grunnlag."



Jeg trodde faktisk ikke at dere alle ville være enige med meg i det.

Jøss, jeg tolker det helt annerledes.

Jeg tolker det slik at alle vet at barn blir ikke fratatt foreldrene sine av disse grunnene. Jeg ser ikke at noen har svart på om de synes man egentlig burde gjøre det eller ikke.

[007]

Opprinnelig lagt inn av nam, her.

Vel da får jeg tolke alle innleggene deres til at dere alle synes:

"Ja, det hadde vært overdrevent hysteri å frata moren sitt nyfødte barn på disse grunnlag."



Jeg trodde faktisk ikke at dere alle ville være enige med meg i det.

Whatever. Om du ikke skjønner at folk ikke ønsker å uttale seg om hvis/om/at/men når du viser til en spesiell sak, så er du jaggu meg korttenkt.

Og siden du ber om det :
Kvinner som misbruker piller (eller alkohol eller stoff) bør i mange tilfeller ikke ha omsorg for barn.

[Pelen]

Om det hadde vært slik at hun hadde tatt noen piller før hun visste at hun var gravid og at hun hadde levd et urolig liv tidligere så er selvsagt ikke det godt nok for barnevernet å ta barnet i fra henne. Så dermed skjønner man jo at det ikke bare er det. Svar på spørsmålet ditt HI?

[nam]

Opprinnelig lagt inn av Pelen, her.

Om det hadde vært slik at hun hadde tatt noen piller før hun visste at hun var gravid og at hun hadde levd et urolig liv tidligere så er selvsagt ikke det godt nok for barnevernet å ta barnet i fra henne. Så dermed skjønner man jo at det ikke bare er det. Svar på spørsmålet ditt HI?

[era]

Dette kan du gå ut fra ikke stemmer , at barn forsvinner fra inst. frivillig eller at barn også babyer ikke kommer tilbake til riktig tid ved sammvær skjer daglig. At politiet går ut med navn og bilde er ikke vanlig.

Barneværnet vil ikke fjerne et barn på grunnlag av pillemissbruk tidlig i graviditeten eller en broket fortid. Svært mange barn lever i dag sammen med tungt narkomane og psykisk syke foreldre, det er veldig skjeldent man skiller en mor og barn så tidlig. Jeg tror mange ville blitt sjokkert over hvor mye som skal til. Men det skjer selvfølgelig feil begge veier.

Vi vil ikke få noe relevant info om akkurat denne saken gjennom media alle som har kunnet si noe har tung taushetsplikt, jeg synes derfor det blir litt feil å diskutere det prinsipielle i om det er riktig med ommsorgsovertakelse eller ikke i denne saken utfra de opplysningen du fremlegger, du kan være helt sikker på at det ikke er utfyllende.

Det blir ekstra ubehagelig siden det er en sak som pågår.

Bare la meg påpeke det er svært svært skjeldent politiet går ut med denne type etterlysning.

[era]

åh dæven der kom det mange svar fort!

[Mei]

Det er helt umulig å gjøre så mye som en generell uttalelse om det som står i hovedinnlegget, all den tid alle som har kunnskap om området skjønner at ikke alle opplysningene kommer frem.

[Heiko]

Opprinnelig lagt inn av nam, her.

Alle i Norge vet at barnevernet ikke kan gå ut med opplysninger. Det er vel blitt allmennlære etter diverse foreldre som er gått ut i media med hat mot barnevernet.

Men siden når, ble det så villt usannsynlig å lage en problemstilling ut i fra noe som skjer rundt oss? Rart om ingen av dere har samtaler eller diskusjoner, om personlige standpunkt og holdninger, ut i fra elementer fra saker dere hører om.

Opprinnelig lagt inn av Mei, her.

Det er helt umulig å gjøre så mye som en generell uttalelse om det som står i hovedinnlegget, all den tid alle som har kunnskap om området skjønner at ikke alle opplysningene kommer frem.

Nam, jeg er enig i det som Mei skriver. For meg blir det bare latterlig å i det hele tatt diskutere om det er reelt at denne moren er fratatt barnet sitt på grunnlag av noen piller tidlig i svangerskapet. Det all den tid jeg nesten daglig leser saksdokumenter fra Fylkesnemda, og det som skal til for at foreldrene skal miste omsorgen er så inn i granskauen mye. Det er på den ene siden bra at det er et godt foreldrevern, det bør være alvorlige greier som skal til for å frata noen omsorgen for sitt barn. På den andre siden er det helt horibelt å se hva retten mener er greie nok forhold å vokse opp under. Da står helt klart foreldrevernet mye sterkere en barnevernet.

[era]

@nam grunnen til at akkurat denne saken ikke er så digg å diskutere for morro skyld er muligens-

Fordi alle ville vel være enig i at å ta fra en mor barnet sitt uten å prøve å finne hjelpetiltak først ,og på grunnlag av litt pilleknasking før hun viste hun var gravid-ville vær totalt på trynet og fordi det ikke er sånn det fungerer.

At man kansje føler et vist ubehag over å gjøre denne saken til et "hva om" og slarve løs har muligens å gjøre med at det er en fire mnd. gammel baby som meget vel kan befinne seg i umiddelbar livsfare.

[nam]

Opprinnelig lagt inn av era, her.

@nam fordi alle ville vel være enig i at å ta fra en mor barnet sitt uten å prøve å finne hjelpetiltak først ,og på grunnlag av litt pilleknasking før hun viste hun var gravid-ville vær totalt på trynet og fordi det ikke er sånn det fungerer.

Vel, jeg trodde det var en mulighet for at det kunne fungere slik.
At dette kunne være grunnlag nok. Og at det var godt mulig at mange her var enige i det.

[Heiko]

Opprinnelig lagt inn av nam, her.

Vel, jeg trodde det var en mulighet for at det kunne fungere slik.
At dette kunne være grunnlag nok. Og at det var godt mulig at mange her var enige i det.

Mener du med dette at du trodde at det ikke skulle mere til en "litt" pillemisbruk under svangerskapet før foreldre mistet omsorgen?

[nam]

Opprinnelig lagt inn av Heiko, her.

Mener du med dette at du trodde at det ikke skulle mere til en "litt" pillemisbruk under svangerskapet før foreldre mistet omsorgen?

Ja, jeg trodde at dette kunne være grunnlag nok.
Og at de fleste her inne ikke ville synes det ville vært horribelt ille i så fall.

[Heiko]

Opprinnelig lagt inn av nam, her.

Ja, jeg trodde at dette kunne være grunnlag nok.
Og at de fleste her inne ikke ville synes det ville vært horribelt ille i så fall.

Da blir jeg veldig opptatt av om det er mange i Norge i dag som faktisk er såpass lite opplyste at de tror at "noen piller tidlig i svangerskapet, før man viste at man var gravid" vil være en grunn god nok til at en mor mister omsorgen for babyen. Jeg håper virkelig ikke det.
Det skal som sakt så ufattelig grov omsorgsvikt, psykisk og fysisk mishandling til for at barnet ikke kan fortsette å bo hjemme. I tilegg skal dette ha foregått over tid, Gjerne 10-12 år, slik at ungene er fullstendig ødelelagte. Noen piller er en dråpe i havet, men det vil være med å gi grunnlag for en bekymring. Men fra denne bekymringen til omsorgsovertakelse er det, som jeg har nevnt til det kjedsomelige, milevis i mellom.
Jeg tror det kan være nyttig for deg å sette deg litt inn i hvordan samfunnet fungerer når det gjelder dette temaet. Om du trodde at dette var grunnlag nok for en omsorgsovertakelse har du mest sansynlig ikke en helt realistisk og godt syn på barnevernet.