Walls of Glass - bør vi tåle såpass?

[Gaia]

Opprinnelig lagt inn av dobbeltmoralsk

Jeg vet hvor kjøtt kommer fra og reagerer ikke på bildene. Men jeg må si at det stakk litt i hjertet da jeg hørte at Norturabilen hadde vært og hentet lammene som har hengt rundt hytteveggen vår i hele sommer.

Og så må jeg si at jeg gleder meg over at fårikålsesongen er i gang.

[Maverick]

Åh. Kommer kjøtt fra dyr, altså? Som blir drept? I'm shocked.

[era]

"Always know what is in the end of the fork......"
Såpass får en tåle, og er generellt enig i at transport ol bør og skal bedres, mindre kjøtt bedre dyrehold og pels er mord.

[Teofelia]

Hva?! Er det muskler i oksebiffen? Og blod!!?

:parafraserer Et Annet Forum:

[Katta]

Jeg synes egentlig det var ganske fine bilder. Selv om de var tatt med den åpenbare hensikt å vekke sympati med de stakkars dyrene på dødscelle synes jeg det så ut som et helt ok slakteri. Slakting er nødvendig for at vi skal få kjøtt. Jeg er enig i at man skal jobbe for å bedre transportforhold og gjøre det så lite skremmende for dyrene som mulig, men bilder av hvordan det foregår har jeg ingen problemer med.

Dette syns jeg nesten ble på grensen til det tåpelige. Utsnitt av blodige steder i slakteriet og på dyrene etter at de er slaktet er ikke akkurat ... eh... sjokkerende. Jeg får også inntrykk av at et par av bildene skulle vise at dyrene var redde, eller noe? Nei, dette gjorde ikke spesielt inntrykk.

At det kjempes for verdige forhold rundt dyr som skal bli mat, det er utrolig viktig. Men en sånn kampanje som liksom skal vise hvor blodig det er i et slakteri (sjokk), og nærmest mane fram dyrenes følelser (dyrene har sikkert følelser, men jeg tror ikke akkurat at oksen som skal skytes helt forstår hva som er på gang, altså), det gjør ikke inntrykk på meg, ihvertfall.

Og jeg er attpåtil en bløthjertet dyreelsker av dimensjoner.

Lang reisevei vil jeg tro er verre, ja.

Det var ikke noe galt med de bildene.

[Input]

Jeg tåler ganske lite for tiden, men dette synes jeg ikke var ille på noen måte. Måtte ikke spy engang, selv om det bare er en halvtime siden middag. Kan ikke helt skjønne hvorfor man skulle bli vegetarianer av dette, men samtidig er jeg glad vi bor på landet og det meste av kjøttet vi spiser er villt. Jeg har ikke noe problem med at dyr dør, men jeg synes det er trist å tenke på at de kanskje ikke lever under optimale forhold før de dør. Når de er døde merker de ikke noe uansett..

[Maverick]

Klynkende, pipende biffer. Det hadde nok gjort meg til heltidsveggis ganske kjapt, tenker jeg.

[Lorien]

De eneste bildene jeg reagerte på, var de der du ser angsten i dyreøynene. :sentimental: Men jeg blir ikke veggis av den grunn.

Opprinnelig lagt inn av Lorien, her.

De eneste bildene jeg reagerte på, var de der du ser angsten i dyreøynene. :sentimental: Men jeg blir ikke veggis av den grunn.

Men er det angst? Eller er det bare vår evne til å tilegne dyrene menneskelige egenskaper?
Jeg syns f.eks at pusefrøkna mi kan se ganske angstfylt ut når hun kurrer og maser om godmat. Men jeg tror ikke hun er redd, akkurat. Ikke engang spesielt sulten. Bare veldig standhaftig.

[Lorien]

Opprinnelig lagt inn av Frøken Rattata, her.

Men er det angst? Eller er det bare vår evne til å tilegne dyrene menneskelige egenskaper?
Jeg syns f.eks at pusefrøkna mi kan se ganske angstfylt ut når hun kurrer og maser om godmat. Men jeg tror ikke hun er redd, akkurat. Ikke engang spesielt sulten. Bare veldig standhaftig.

Jeg har vært med å følge en hel del dyr inn på slaktebilen, de er redde, ja.

Opprinnelig lagt inn av Lorien, her.

Jeg har vært med å følge en hel del dyr inn på slaktebilen, de er redde, ja.

Men det har vel ikke så mye med at de skal slaktes å gjøre? Det er vel fordi de må gjennom ting de ikke forstår? Det er derfor det blir så viktig å skape de beste mulige rammene rundt slakteprosessen. Man kan jo ikke slutte å slakte dyr, heller. Det er derfor jeg syns en kampanje som dette blir litt tåpelig, all den tid det ikke er kritikkverdige forhold rundt slaktingen.

Skulle vært flere nærslakterier, slik at dyrene slapp stresset med å bli kjørt. Det er de nok redd for, men når de står der inne på slakteriet er jeg usikker på hvor mye de skjønner. Blodlukten kan de kanskje kjenne, men har de forutsetninger for å forstå hva det er?

Jeg er for realitetsorientert til å bry meg om sånt. Jeg spiser kjøtt, og det innebærer at dyr må dø for at jeg skal kunne gjøre det. :kynisk:
Er dog ikke så kynisk at det er likegyldig hvordan de dør. Det må være humant.

[Anne C]

Jeg synes ikke bildene var sjokkerende på noen som helst måte.

[Floksa]

Dyrevernsekstremistene er med andre ord helt på bærtur når de bruker disse bildene for å fronte at folk skal slutte å spise kjøtt. Så bra.
Om de derimot kan føre til at folk får et mer bevisst forhold til at det kjøttet de spiser en gang har vært et dyr, og dermed også mer fokus på dyrevelferd, så er det jo kjempe bra.

Og Linda McCarthy har tydligvis ikke rett, om slakteriene hadde vegger av glass, ville IKKE verden blitt vegertarianer.

Men da oppfatter jeg det også litt som at NOAH her feiler og tror folk ikke vet/vil vite hvordan dyr blir mat. De undervurderer rett opg slett folk.

[Inagh]

Enig med deg, Floksa - jeg tror NOHA undervurderer folk. Men som du sier, det ville vært fint om folk ble mer bevisst på forholdene rundt dyrehold generelt, og det aller beste ville vært om det virkelig ble fokus på kortreist mat og nærslakterier. Jeg tror ganske mange er villige til å betale litt mer for kjøttet om man vet at dyrene har hatt det så bra som mulig - helt til det aller siste.

[Floksa]

Opprinnelig lagt inn av Inagh, her.

Enig med deg, Floksa - jeg tror NOHA undervurderer folk. Men som du sier, det ville vært fint om folk ble mer bevisst på forholdene rundt dyrehold generelt, og det aller beste ville vært om det virkelig ble fokus på kortreist mat og nærslakterier. Jeg tror ganske mange er villige til å betale litt mer for kjøttet om man vet at dyrene har hatt det så bra som mulig - helt til det aller siste.

Det er litt begge deler. Feks økologisk er ikke produkter som selger spesielt godt i Norge. Det finnes en del som betaler ekstra for at dyra skal ha det bedre og for spesielle produkter dyrket fram økologisk, (og mange av dem hører nok til i sjiiktet som frekventerer FP) men den jevne forbruker er ikke villig til å fire noe særlig på kravet om billig mat.
Man svarer gjerne på undersøkelse at man vil ha kortreist mat fra dyr som har det godt, men når man kommer i butikken er det lommeboka som bestemmer. Norge er litt unikt og rart sånn.

Men jeg tror håper vi nærmer oss et skille. Der også folk flest forstår at billig mat har en pris, en høy pris. Det norske landbruket er i ferd med å bli industrialisert, høyere effektivitet og stadig større press for å greie å drive gjør også at vi taper noe på veien. Noe det ikke går ann å sette penge verdier på. De som har svart i denne tråden har sett det lyset. Og jeg håper de går ut å sprer det glade budskap for det trengs.

[Maverick]

Nå er jo folk flest rimelig mye teitere enn FP-erne.

[Tjorven]

Jeg klarer ikke å drepe en veps engang, så jeg vil ikke se på bildene. Men jeg spiser kjøtt og vet hvor det kommer fra. Det lærer jeg ungene mine også. Og så er jeg veldig takknemlig for at jeg kan kjøpe kjøtt på butikken og ikke trenger å drepe dyret selv.

Jeg er dog enig i at vi spiser for mye kjøtt i den vestlige verden i dag. Men der er jo stor forskjell på å ikke spise kjøtt i det hele tatt og å spise mindre kjøtt. Vi forsøker å spise mindre kjøtt og mer grønnsaker. Det er jo noe helt annet.