Mild avstraffelse av barn bør tillates

[Mamma Rosa]

Er overrasket over resultatet her jeg..

Sitat:

Er det akseptabelt å gi barna sine ris?
1. Nei, overhode ikke - 53.49%
2. Ja, i mild form - 46.50%

Antall stemmer: 35393

Jeg synes IKKE det er greit i det hele tatt!

[Lykken]

Jeg tror noen har misforstått Bina litt her, og det er faktisk ingen vits å diskutere å ta en unge i armen i forskjellige situasjoner, da det her faktisk er snakk om å slå, det kan ikke sammenlignes.
Dere som har ett rolig barn å håndtere kan jo gjerne tro og mene at deres korrekte oppdragelse er roten til alt godt, men jeg har uansett opplevd krakilske barn i forskjellige settinger der oppdragelsen ikke har noe med saken å gjøre, og man må sette en grense, om det er ved å ta dem i armen og prate hardt til, så har vel dette ingenting med avstraffelse ved å slå. Der slår oppdragelsen inn, ikke at en unge kan slå seg vrang. En unge som ikke slår seg vrang noen gang vil jeg kalle apatisk/kuet. De som også kan konsentrere seg fullt og helt om kun en unge, både hjemme og ute, har da ikke opplevd oppmerksomhetsklemma mellom to eller flere barn, en skrikende baby på armen mens en litt større oversliten unge drar og haler i armen og er for liten til å forstå at han må vente eller at han ikke kan slå seg vrang.
Greit nok, vi diskuterer avstraffelse ved å slå/rise/piske etc og jeg er selvfølgelig enig i at det er helt uhørt, og det er nok Bina også. Jeg tror ikke det var poenget med innleggene hennes.

Opprinnelig lagt inn av Mamma Rosa, her.

Er overrasket over resultatet her jeg..

Jeg synes IKKE det er greit i det hele tatt!

Jeg er skuffet, men ikke overrasket. Carl I Hagen visste vel også at "folk flest" mener det er greit å slå barn i oppdragelseøymed, og det er nok derfor han har kommet med denne kommentaren. Carl I Hagen kommer aldri med politisk ukorrekte uttalselser med mindre han tror han kan tjene på det.

Enhver som synes det er greit å gi barn som ikke vil høre en ørefik, burde selv godta en ørefik fra parkeringsvakten når de har feilparkert.

[Bequita]

Opprinnelig lagt inn av Nebbia, her.

Enhver som synes det er greit å gi barn som ikke vil høre en ørefik, burde selv godta en ørefik fra parkeringsvakten når de har feilparkert.

Knallbra poeng!

[Alfa]

Eg er heilt på linje med Glitter her

[Line*]

Denne tråden begynner å bli morsom.

[Maverick]

Jeg dilter som vanlig etter Glitter.

[Skremmern]

lykkeliten: Det høres ikke greit ut, og kjenner jeg blir svett av tanken.

[Toffskij]

Jeg tror bina har rett i at det er mange som tråkker over sine egne grenser mellom hva som er akseptabelt og hva som er vold i heftige situasjoner og i sinne. (Det er også helt åpenbart at det er en gråsone der.) Jeg har gjort det selv et par ganger, og skammer meg like mye hver gang. Men jeg vil ikke være sånn, jeg vil ikke bruke det virkemidlet, og etter alt å dømme virker det også mye dårligere enn en rolig og sindig og ikke-fysisk eller i hvert fall ikke smertefull metode. Det skal ikke være lov, det skal ikke være akseptabelt. Den voksne skal innse at det er et overtramp og maktmisbruk, og ikke lulle seg inn i «det gikk bra med meg»- og «hva annet kunne jeg gjøre»-tanker.

På den måten mener jeg det er spiller en svært stor rolle om en forelder som har slått/kløpet/lugget/tatt for hardt i armen har dårlig samvittighet eller ikke.

[bina]

Opprinnelig lagt inn av Tinetoff, her.

Jeg tror bina har rett i at det er mange som tråkker over sine egne grenser mellom hva som er akseptabelt og hva som er vold i heftige situasjoner og i sinne. (Det er også helt åpenbart at det er en gråsone der.) Jeg har gjort det selv et par ganger, og skammer meg like mye hver gang. Men jeg vil ikke være sånn, jeg vil ikke bruke det virkemidlet, og etter alt å dømme virker det også mye dårligere enn en rolig og sindig og ikke-fysisk eller i hvert fall ikke smertefull metode. Det skal ikke være lov, det skal ikke være akseptabelt. Den voksne skal innse at det er et overtramp og maktmisbruk, og ikke lulle seg inn i «det gikk bra med meg»- og «hva annet kunne jeg gjøre»-tanker.

På den måten mener jeg det er spiller en svært stor rolle om en forelder som har slått/kløpet/lugget/tatt for hardt i armen har dårlig samvittighet eller ikke.

Ja, samvittigheten er jo det som sier om vi som foreldre gjør dette igjen og igjen, eller om vi bare gjør det i de ekstreme tilfellene hvor det føles som siste utvei.

[Toffskij]

Opprinnelig lagt inn av bina, her.

Ja, samvittigheten er jo det som sier om vi som foreldre gjør dette igjen og igjen, eller om vi bare gjør det i de ekstreme tilfellene hvor det føles som siste utvei.

Jeg har aldri gjort det fordi jeg følte det som siste utvei, aldri fordi det føltes riktig. Jeg har utelukkende gjort det i irrasjonelt sinne. (Og jeg har ikke dengt ungene mine, altså, for ordens skyld.)

[Harriet Vane]

Opprinnelig lagt inn av bina, her.

En digresjon: i barnehagen rapporteres det nå og da om at "vi måtte bare sende dem ut en stund, for de var jo helt oppunder taket". Da antar jeg at Mims lille datter og Kasias lille vidunder satt pent på benken og perlet...

Hehe, Kasias lille vidunder og Mims lille datter er faktisk veldig harmoniske unger som fant hverandre fint og husket sammen nesten uten pause i timesvis, før de hånd i hånd gikk i grøfta og passet seg for biler på vei til kasias mormor. Er det så umulig for deg å skjønne at noen unger bare er greie og at vi har øvd masse på feks å passe seg for biler, slik at det faktisk går inn og de gjør det?

Opprinnelig lagt inn av bina, her.

Gud bedre, Mim. Leker barnet ditt noen gang? Jeg mener fysisk, ikke med små feministiske sett for små nerder? Løper hun noen gang rundt og leker sisten eller aker på sklia i barnehagen? Hender det noen gang at hun syns det er gøy å klaske hånda i fontenen i parken?

Ungen min leker, og som den feministiske mor jeg er, så setter jeg veldig pris på at hun utfolder seg fysisk, leker, herjer, klatrer og løper. Hun klasker hånda i fontenen i parken og får lov til å bli våt, møkkete og få kvist og kvas i håret. Men hun får ikke oppføre seg hensynsløst. Og jeg har brølt følgende setning: Å, jeg er så SINT på deg! Og smelt med døren og gått på badet og tatt meg en time out. En lang en.

[Harriet Vane]

Jeg har vært på barnerettsseminar der Norges fremste barnerettsjurister slo fast at det å ta i noen for å hindre dem i å volde skade på seg selv eller andre eller ting IKKE er vold. Så den er grei.

[Lykken]

[quote=Madam Mim;625454]Hehe, Kasias lille vidunder og Mims lille datter er faktisk veldig harmoniske unger som fant hverandre fint og husket sammen nesten uten pause i timesvis, før de hånd i hånd gikk i grøfta og passet seg for biler på vei til kasias mormor. Er det så umulig for deg å skjønne at noen unger bare er greie og at vi har øvd masse på feks å passe seg for biler, slik at det faktisk går inn og de gjør det?
quote]

Vil nå bare presisere her at unger er vel harmoniske og greie stort sett selv om de blir krakilske/masete/ufordraglige/ulydige i noen situasjoner. Det er da ikke enten eller. Selv om deres må vidundere har tatt inn i seg at de skal passe seg for biler utelukker vel ikke at de ikke er like greie i en annen situasjon. Sånn er det ihvertfall med mine unger, som regel er de flotte og fine, noen ganger er de det ikke.

[Olympia]

Opprinnelig lagt inn av Tinetoff, her.

Jeg har aldri gjort det fordi jeg følte det som siste utvei, aldri fordi det føltes riktig. Jeg har utelukkende gjort det i irrasjonelt sinne. (Og jeg har ikke dengt ungene mine, altså, for ordens skyld.)

Jeg kan vel bare signere Tinetoff.

[Tallulah]

Opprinnelig lagt inn av lykkeliten02, her.

Da mener jeg at å ta en unge i armen og prate strengt ikke er fysisk avstraffing.

Bina sier selv i innlegget sitt at det er fysisk avstraffing. Da tar man ikke i armen for å stoppa, da tar man for å straffe.

Opprinnelig lagt inn av bina, her.

Jeg prøvde egentlig bare til å få folk til å forstå at fysisk avstraffelse er mer enn å slå, og selv om det ikke er noe man har gjort til en metode eller prinsipp, så kan mange gjøre seg skyld i slike ting likevel.

Jeg tror heller ikke på de som sier at de ALDRI har tatt barnet hardt i armen - uansett situasjon. Hvis det mot formodning skulle være sant mener jeg det grenser til omsorgssvikt. Noen ganger ER det nødvendig å ta i armen, eller holde fast.

Og det var det som var paradokset her. At nei, vi aksepterer ikke fysisk avstraffelse. For vi aksepterer ikke at man slår barn. Men vi kan holde fast eller ta hardt i armen - for noen ganger må man bare - og da kan man forsvare seg med at "jammen det var jo så han ikke skulle falle i sjøen, det var jo ikke straff...".

Er du virkelig så tett at du ikke ser forskjellen i å stoppe noen fra å gjøre noe som potensielt er skadelig/dødelig og å fysisk straffe vedkommende? Jeg straffer jo ikke et barn ved å forhindre det i å gå ut i veien eller hoppe på sjøen?!

Opprinnelig lagt inn av bina, her.

Ja, jeg tror at både du og Glitter ljuger. Enkelt og greit.

Da er jeg interessert i å vite, hva er det jeg juger om? Og hvor?

[Skremmern]

Opprinnelig lagt inn av Tinetoff, her.

Jeg tror bina har rett i at det er mange som tråkker over sine egne grenser mellom hva som er akseptabelt og hva som er vold i heftige situasjoner og i sinne. (Det er også helt åpenbart at det er en gråsone der.) Jeg har gjort det selv et par ganger, og skammer meg like mye hver gang. Men jeg vil ikke være sånn, jeg vil ikke bruke det virkemidlet, og etter alt å dømme virker det også mye dårligere enn en rolig og sindig og ikke-fysisk eller i hvert fall ikke smertefull metode. Det skal ikke være lov, det skal ikke være akseptabelt. Den voksne skal innse at det er et overtramp og maktmisbruk, og ikke lulle seg inn i «det gikk bra med meg»- og «hva annet kunne jeg gjøre»-tanker.

På den måten mener jeg det er spiller en svært stor rolle om en forelder som har slått/kløpet/lugget/tatt for hardt i armen har dårlig samvittighet eller ikke.

Jeg skrev litt om akkurat det i mitt første innlegg i tråden. bina mener visst at det ikke er noe forskjell på å ta barnet hardt i armen som en del av oppdragelsen, altså for å straffe, og på å miste besinnelsen og tråkke over egne grenser for hva som er greit i "kampens" hete. Jeg mener det er stor forskjell, da det enten er noe som forekommer sjelden og ikke som en del av oppdragelsen eller noe man gjør fordi det er effektivt og en del av oppdragelsen. Hvis jeg gjør noe jeg skammer meg over etterpå, sier jeg unnskyld, som de tilfellene jeg tar tak i barnet.

[Toffskij]

Opprinnelig lagt inn av Skremmern, her.

Jeg skrev litt om akkurat det i mitt første innlegg i tråden. bina mener visst at det ikke er noe forskjell på å ta barnet hardt i armen som en del av oppdragelsen, altså for å straffe, og på å miste besinnelsen og tråkke over egne grenser for hva som er greit i "kampens" hete. Jeg mener det er stor forskjell, da det enten er noe som forekommer sjelden og ikke som en del av oppdragelsen eller noe man gjør fordi det er effektivt og en del av oppdragelsen. Hvis jeg gjør noe jeg skammer meg over etterpå, sier jeg unnskyld, som de tilfellene jeg tar tak i barnet.

Jeg så innlegget ditt, og jeg synes det er et veldig viktig poeng.

[Kanutte]

Slag, klaps, knipsing, psykisk terror og trusler er sjølvsagt uakseptabelt. Både ovenfor voksne og barn. I tillegg kan jeg være tilbøyelig til å si at det kan være like slemt mot barn å ikke veilede dem på hva som er akseptabel oppførsel. Jeg kan love deg at Knøtta mi hadde fått vite ganske kjapt at løping/ skriking og herjing på legekontoret ikke er tillatt. Å la det gå så langt som du skisserer for så å uten forvarsel kaste seg over barnet og kjefte det ut, ser jeg på som ganske fæl oppførsel ovenfor barnet. Dersom det hadde vært meg som var blitt korrigert på en sånn måte, hadde jeg følt meg både skamfull over at mitt forbilde lot det gå så langt, såret og urettferdig behandlet fordi jeg ikke hadde blitt lært at dette ikke var rett.

Det ser ut til at jeg er på linje med Madam Mim og glitter her. En viktig oppgave for meg er å veilede Knøtta på best mulig måte, og dette innebærer en god dialog og at jeg søker å samarbeide med henne. Og samarbeid og maktmisbruk henger ikke sammen for meg.

[safran]

Perhonen, jeg omtaler ikke andre som "slemme". Man kan gjøre noe slemt, men man er ikke slem.